Перейти к содержимому


Законодательство!


Сообщений в теме: 104

#21

Отправлено 24 January 2008 - 13:47

ИМХО основной вопрос в том, чтобы изменить положение вещей с "там сети - ну их нафих"(спиннингисты) на "там спиннингисты - ну их нафих"(браки)....
И даже если у нас система стукачества получит такое же развитие, как в европе, то без оперативной реакции рыбинспекции - это будет просто "пук без запаха"
ЗЫ может мысли и не связанные на первый взгляд, но поверьте - связь есть! :grin:

Каталитические грелки Kovea + бензин в подарок

#22

    Kornet
  • OFFLINE
  • 106 сообщений

Отправлено 24 January 2008 - 14:01

Если инспекция будет РАБОТАТЬ, то и стучать не надо!!!
Думаете они не знают где километры сетей стоят :evil: ?!

#23

Отправлено 24 January 2008 - 14:06

да, гаи уже начала работать, может, придёт время, когда и рыбинспекция работать начнет....буим ждаць....

#24

    VVS
  • OFFLINE
  • 135 сообщений

Отправлено 25 January 2008 - 15:07

Только не надо про ГАИ. Они не работают, а отрабатывают очередной бзик своего нового киевского начальства.
Безусловно самый эффективный способ это рейды. Но очень сильно попахивает компанейщиной. Кроме того попасть в "общественные инспекторы рыбохраны" мероприятие отнюдь не простое. Хотелось бы провести на форуме встречу, заранее анонсированную, с представителями власти (рыбинспекцией). Но как это организовать....???????

#25

    VVS
  • OFFLINE
  • 135 сообщений

Отправлено 25 January 2008 - 15:07

Удалено мной.

#26

Отправлено 25 January 2008 - 17:11

Цитата

Только не надо про ГАИ. Они не работают, а отрабатывают очередной бзик своего нового киевского начальства.
Безусловно самый эффективный способ это рейды. Но очень сильно попахивает компанейщиной. Кроме того попасть в "общественные инспекторы рыбохраны" мероприятие отнюдь не простое. Хотелось бы провести на форуме встречу, заранее анонсированную, с представителями власти (рыбинспекцией). Но как это организовать....???????

Думаю, можно подключить к этому Новицкого, он в те круги вхож по работе. И притащить 1-2 на пиво и просто по человечески поговорить, что и как! Если они закроют законну часть рейтов, мы порешаем с топливом и всем остальным.

#27

Отправлено 26 January 2008 - 22:06

ДОФРС проведены переговоры с рыбинспекцией.Все эти вопросы затронуты - браконьерство и прочий беспредел на воде. И насчет общественных инспекторов(будут!!!). Так что работа в этом направлении ведется - но не все так быстро делается как хочется - сейчас идет организационный процесс , готовимся к ЧУ по мормышке и т.д. А все затронутые здесь вопросы требуют сил,времени,ДЕНЕГ и организации ВСЕХ а не только разговоры.

#28

Отправлено 26 January 2008 - 22:33

Кстати, Донецкая ФРС проводила соревнования по вылову сетей - я думаю что мы можем провести такие. Присутствие рыбинспекции , милиции, прессы на них мы обеспечим, как и призы для самых активных участников. Если есть желающие с моторными лодками - заявки на "мыло"ДОФРС: dofrs@meta.ua
Скоро начало нереста - можно будет организовать патрулирование с рыбинспекцией.

#29

Отправлено 27 January 2008 - 13:40

Одобрям! Токо такие соревнования надо проводить там, где сети клюют! :( :(

#30

Отправлено 28 January 2008 - 10:52

Цитата

Кстати, Донецкая ФРС проводила соревнования по вылову сетей - я думаю что мы можем провести такие. Присутствие рыбинспекции , милиции, прессы на них мы обеспечим, как и призы для самых активных участников. Если есть желающие с моторными лодками - заявки на "мыло"ДОФРС: dofrs@meta.ua
Скоро начало нереста - можно будет организовать патрулирование с рыбинспекцией.

Я участвую ! Возьму на борт еще 1-2 желающих!
ТОлько дату проведения надо держать в тайне, а то на день соревнований мы не одной сети не найдем их просто не поставят. :grin: Сайт то многие читают и циганская почта работает отменно!

#31

Отправлено 28 January 2008 - 11:54

Всем добрый день. Господа, гораздо более эффективно, по сравнению с разовыми выездами по сетям, работа с инспекцией на постоянной основе. У нас есть реальный опыт прошлого года, работали всего вчетвером, но количество сетей на отдельно взятом участке (на котором мы "проявляли активность") уменьшилось в разы. На участок достаточно 4-5 общественников, чтобы привести водоем в порядок. Если интересно, могу поделиться подробностями, схема проверена и работает.

#32

    Jeik
  • OFFLINE
  • 192 сообщений

Отправлено 28 January 2008 - 13:44

Алексей Навигатор писал (а): Я участвую ! Возьму на борт еще 1-2 желающих!
ТОлько дату проведения надо держать в тайне, а то на день соревнований мы не одной сети не найдем их просто не поставят. :grin: Сайт то многие читают и циганская почта работает отменно![/quote]

+1 Р-н Таромского, Днепровско-Орельского заповедника

#33

Отправлено 28 January 2008 - 14:33

Цитата

Если интересно, могу поделиться подробностями, схема проверена и работает.

Конечно интересно!

У меня лодка в низовье стоит, но могу подняться до впадения Самары.
Могу закрыть участок Южный мост- Любимовка- Сура. До скалы Волоского далекова-то, но если надо то готов!

#34

Отправлено 28 January 2008 - 15:09

Разовая акция делается для устрашения! :( я бы сказал. А так нужно совместное патрулирование с инспекцией,милицией. Самим ходить недопустимо, т.к. "браки" могут и пульнуть из-за камыша ненароком , а свои и чужие головы подставлять никто не будет!!! В прошлый год, когда казаки патрулировали - сетей ой как поубавилось!!! Так, что надо перенимать у них опыт. Договоренность с рыбинспекцией у ДОФРС предварительная есть. Но онм жалуются на отсутствие бюджета ,транспорта,бензина,людей и т.д. Если мы объединамся - шероху можем наделать. У меня примерно 5 лодок с людьми есть.

#35

    Sergio
  • OFFLINE
  • 1137 сообщений

Отправлено 28 January 2008 - 17:44

Цитата

Я участвую ! Возьму на борт еще 1-2 желающих!
ТОлько дату проведения надо держать в тайне, а то на день соревнований мы не одной сети не найдем их просто не поставят. :grin: Сайт то многие читают и циганская почта работает отменно!
Лёха я с тобой))

#36

Отправлено 28 January 2008 - 18:37

Попробую описать основные ньюансы патрулирования водоемов силами общественность плюс инспекция.
Во-первых, нужно наладить хороший контакт с региональным управлением органов рыбоохраны. Наши реалии таковы, что в инспекцию (в буквальном смысле на рыбные места :-)) зачастую пытаются пристроиться не совсем честные люди, планирующие получить "корочки" и затем использовать свой статус в своих личных интересах. Схемы реализации планов личного обогащения весьма разнообразны и изощренны. Никого их здесь присутсвующих не имею в виду, Боже упаси! В инспекции не без оснований выработалось крайне осторожное отношение к любым предложениям работы и помощи от людей, которых там не знают лично, или не имеющим достаточно солидной рекомендации. Примите это как неизбежную реальность. Потому нужно быть весьма настойчивым, чтобы добиться нужной степени доверия и понимания и получить возможность выполнять реальную работу. Лучше всего заручиться рекомендациями хороших и вызывающих уважение людей, особенно уже имеющих положительный опыт такого сотрудничества. Ни в коем разе не требуйте мгновенного и безоговорочного оформления инспектором-общественником. Во-первых, возможно Вам такая работа окажется не по душе, во-вторых, для этого требуется пожерствовать значительной частью своего рабочего или личного времени, не считая материальных затрат. Сейчас серьезно пересматриваются принципы работы инспекторов-общественников, "обладание ксивой" дает исключительное право рисковать своей головй в рейдах, не более :-).
По конкретным направлениям и результатам работы можно сказать следующее. Не надейтесь за месяц на корню извести все сети в округе. Это в нынешней ситуации совершенно не реально. Более того, для искоренения браконьерства оное должно стать в первую очередь экономически неоправданным и убыточным. Поэтому, разовые набеги с изъятием сетей, разборками с кинувшимся на защиту своей собственности хозяином ничего, кроме серьезных проблем в виде проломленной головы, или разборок с правоохранительными органами не дадут. Если даже все будет гладко и без мордобоя - ущерб, нанесенный вами владельцу сетки крайне мал - 40-60 гривен. Пойдет и купит новую. Максимум, чего мы добились, начиная действовать таким образом, это безусловное отсутсвие претензий за изымание незаконных орудий лова на ограниченной акватории :-). Сетей меньше не стало. Напротив, при работе с инспекцией минимальная сумма, на которую "попадает" нарушитель - 340 гривен, плюс возмещение ущерба за каждый выловленный т.о. хвостик. При удачной "рыбалке", исчисляемой десятком-другим хвостов (в отдельных регионах суммы разные), "клиенту" светит уголовное дело. Потому наш опыт показал гораздо большую эффективность планомерной работы с органами рыбоохраны.
С кем и как придется иметь дело. Как показала практика, выявление и поимка "матерых" браконьеров весьма сложный и медленный процесс. Рейда эдак после пятого я уже не задавался вопросом почему мы не можем поймать вот того козла, которого все знают, он регулярно ставит сети и пр. Есть свои правила, специфика, инспектор должен действовать исключительно в рамках закона. Об особенностях работы, если будет желание и необходимость, с позволения администрации ресурса беседовать можно будет только в общалке с ограниченным доступом, дабы не облегчать жизнь нарушителям. Более того, возможно этот факт покажется крамолой - грядет нерест и гораздо больший ущерб в период нерестового запрета наносят "туристы". Рыба просто не имеет никакой возможности нормально отнереститься - количество сетей, "дорожек" и пр. барахла, забрасываемого в воду нашими гражданами на пикниках, превосходит все мыслимые пределы, и в разы больше устанавливаемых "матерыми" индивидуумами и артелями. Пока вы будете выискивать "матерого бракошу" с его несколькими сотнями метров сетей, армия туристов поставит в буквальном смысле километры! Работу в нерест, с наступлением погоды располагающей к всевозможным пикничкам, следует строить с упором на выходные дни. Это километры и километры китаек, мы были просто шокированы, увидев такое. Это ес-сно не отменяет работу с системными правонарушителями, но возможно и нужно разделить эти задачи. Как это сделать и ньансы - опять же возможно описать только в закрытой общалке.
Еще один момент - в рейдах не стоит задача "набить морду" нарушителю. Напротив, никакого физического контакта, особенно с мордобоем, быть не должно ни в коем случае!!! Никакой агрессии, как со стороны проверяющих, так и со стороны нарушителей, исключая совсем уж экстремальные ситуации, котроые опять же не должны возникнуть в принципе. Есть четкие и проверенные рекомендации, как этого избежать. Также нужно отдавать себе отчет, что выходы с инспекцией предполагают не только весьма серьезную физическую нагрузку (это так кажется, что покататься в лодке 10-12 часов сродни легкой прогулке :-)). Гораздо более сильный психологический прессинг, особенно при работе в выходные с зачастую нетрезвыми "туристами" (собственно и рейды эти более опасны в плане непосредственной физической угрозы :shock: ).
В принципе, это основные моменты, необходимые для понимания, во что вы решили ввязаться :-). Итогово - первым делом уже сейчас попробуйте договориться с инспекцией о совместной работе, если есть возможность и желание - попробуйте сделать несколько пробных выходов на воду. Сейчас это в основном контроль территории и проверка т.н. отловочных. У бракош тоже не сезон :-). Но в любом случае, начав работать, не рассчитывайте на сиюминутный результат, работу планируйте как регулярные выходы и на долговременной основе.
ПС При закупке ГСМ, дабы отсечь все подозрения в злоупотреблениях, договаривайтесь о предоставлении в рейд разовой порции бензина и масла, это примерно 40-50 литров на день плотных покатух. Далее разберетесь по ситуации. И просьба - не пытайтесь сразу же оценивать работу инспектора, кроме уж совсем явных фактов недобросовестной службы. Очень много нюансов и тонкостей (именно по особенностям службы, никакой речи о мздоимстве и пр. не идет), нам хватило терпения присмотреться и понять почему делается так а не иначе.
С уважением и наилучшими пожеланиями, White Owl

#37

Отправлено 29 January 2008 - 10:21

Спасибо за информацию. Думаю в этот нерест будем начинать активничать. А те моменты, что не для публичной печати или в личне обменяемся или созвонимся.
Ты из какого города?

#38

Отправлено 29 January 2008 - 10:42

Цитата

Спасибо за информацию. Думаю в этот нерест будем начинать активничать. А те моменты, что не для публичной печати или в личне обменяемся или созвонимся.
Ты из какого города?
Более детально пообщаемся в закрытой ветке (собственно, на другом ресурсе такая существует, но там очень жесткий контроль доступа), или в личке. Определитесь, плз, с кругом заинтересованных лиц, я практически никого на форуме не знаю. Пока через личку - вечером скину доп. инфу, распространите среди желающих развлечся :-). Если планируете заниматься патрулированием водоемов серьезно - не пишите об этом в открытых общалках, либо минимизируйте сведенья о себе. Береженого Бог бережет :-).

#39

    SV
  • OFFLINE
  • 1170 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 29 January 2008 - 12:33

Согласен с White Owl, такого рода вопросы необходимо обсуждать только в личке или при встрече или в закрытой ветке. Если считаете необходимым появление такой ветки на нашем форуме - дайте знать, сделаем. Но учитывайте такой момент, что комбинацию клавиш на клавиатуре Ctrl C и Ctrl V (копировать и вставить) никто не отменял, соответственно 100% гарантии конфедициальности информации нет.

#40

Отправлено 29 January 2008 - 16:59

Я согласен с White Owl - но нужно когда-то начинать. А если очень долго думать - то можно в такие словесные противоречия залезть , что все разговорами и останется.
Если у уважаемого White Owl есть наработанные методики - давайте встретимся лично со всеми не равнодушными к данной проблеме и решим как действовать дальше.
До начала установки сетей осталось около месяца!!! - а потом эту лавину остановить будет ой как трудно если не делать предупредительные и потом систематические мероприятия.






Каталитические грелки Kovea + бензин в подарок