Перейти к содержимому


Тестирование ружей - "Пора расставить расставить все точки..


Сообщений в теме: 190

#1

    Oleg_Sm
  • OFFLINE
  • 204 сообщений

Отправлено 31 Январь 2011 - 21:49

12 февраля 2011 сауна Бансай
Изображение

"Какое ружье СИЛЬНЕЕ?"
"А работает ли вакуум?"
"Нужен ли вакуум Зелинке?"
"КПД какого ружья више?"
Пора ответить на эти и многие другие вопросы, которые уже давно являются предметом споров подвохов и конструкторов подводных ружий!!!


Что бы ответить на эти вопросы и не не опираться на мнение других предлогается провести открытые испытания ружий различных систем и моделей.

Изображение

Изображение


Первоочередные задачи проведения тестирования:
- определить правила проведения тестов.
- набрать не менее 20-ти участников;
- заявить максимально-возможное число ружей различных систем и моделей;

На данный момент в условия теста предлагается включить следующие:
- величиной определяющей убойную силу считать глубину проникновения гарпуна в мишень;
- проводить испытания с различными диаметрами гарпунов (по возможности), с одинаковыми наконечниками и линем (или вообще без них) для всех ружей заявленных на испытания;
- для чистоты экспериментов стрельбу производить со стенда;
- иметь одинаковое усилие при зарядке (определять с помощью напольных весов);


В программу испытаний включить следующие дисциплины:
- убойная сила (ближний и дальний бой);
- кучность (ближний и дальний бой, положительная и отрицательная плавучесть ружья);
- шумовой эффект.

12 февраля 2011 года сауна Бансай
Большей зал с 23:00 до 2:00
есть возможность продлить до утра!

Стоимость
до 12 человек 150 грн. час
до 18 человек 200 грн. час
более 18 до 30 человек 300 грн. час
множим на время, делим на всех в списке!
Бассейн для испытаний 3х6 метров глубина 1,5 метра.
Изображение

Участники испытаний:
--- ==="40 СОРОКОВКИ"=== ---
1.) Omer TEMPEST 40 см БЕЗ регулятора боя
2.) Omer TEMPEST 40 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом UBL 13 мм.
3.) ASSO 40 см
4.) РПП-2
5.) Зелина титан, активный линесброс, 40-ка ручка средняя. гарпун 7мм
--- ==="50 ПЯТИДЕСЯТКИ"=== ---
6.) Cressi Sub SL 55
7.) Mares Cyrano 550 c регулятором боя
8.) Mares Spark Mimitek с регулятором боя
9.) Mares Medi Sten 50 с регулятором боя
10.) Omer TEMPEST 50 см с регулятором боя
11.) Omer TEMPEST 50 см БЕЗ регулятора боя
12.) Omer TEMPEST 50 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом Жолудя
13.) Omer TEMPEST 50 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом UBL и стволом 10 мм
14.) Зелинского 550 ? пока под вопросом
15.) Зелинского 600 производства "FA"
16.) Корсар 50
--- ==="70 СЕМИДЕСЯТКИ"=== ---
17.) Omer TEMPEST 70 см БЕЗ регулятора боя
18.) Omer TEMPEST 70 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом Жолудя
19.) Omer TEMPEST 70 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом UBL и стволом 10 мм
20.) Зелинского 650 ? пока под вопросом
21.) Зелинского 700 производства "FA"
22.) Корсар 70 без отгрузки
23.) Корсар 70 отгруженное


Ждем ваших заявок и предложений
Все, кому интересно, приглошаются на испытания.
-Узнать более подробную информацию,
-Оставить заявки на участие
-Добавить ружья для испытаний
-Добавить дисциплины испытаний
Всё это можно сделать на ФОРУМЕ GIPERDIVE
или на ФОРУМЕ OHOTA.DP.UA
К сожалению список участников ограничевается в 30 человек. Из этого же списка, будут отобраны исполнители и все судьи, по этому не забываем записоваться, На 30 человеке запись заканчивается!

#2

    Oleg_Sm
  • OFFLINE
  • 204 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 17:10

19 февраля 2011 года, ночь с субботы на воскресенье сауна Бансай
Большей зал с 23:00 до 2:00
есть возможность продлить до утра!
Бассейн для испытаний 3х6 метров глубина 1,5 метра.


СПИСОК УЧАСТНИКОВ мероприятия

---=== ПОДТВЕРДИЛИ ===---
1.) Макс (MaxZh) СМАК
2.) Светик (Рыбка) СМАК
3.) Валентин () UBL
4.) Игорь (IGOR Zzz)
5.) Костя (КОТОФЕЙ)
6.) Олег (Oleg_Sm)
7.) Андрей (-=ash=-)
8.) Роман (Romvol)
9.) Денис (Денис) ---зелина титан, активный линесброс, 40-ка ручка средняя. гарпун 7мм
10.) Petrik_
11.) Сергей (Сокол)
12.) Сан Саныч

---=== НЕ ПОДТВЕРДИЛИ ===---
13.) Глеб (Глеб) ? ПОД ВОПРОСОМ
14.) Сергей (dracon040876) ? ПОД ВОПРОСОМ
15.) Андрей (АП) ? ПОД ВОПРОСОМ
16.) Андрей (FA) ? ПОД ВОПРОСОМ
17.) Дима () UBL ? ПОД ВОПРОСОМ

СТОИМОСТЬ УЧАСТИЯ 70 грн. с человека
это при этом списки желающих на три часа с 23 до 2 ночи плюс стоимость материалов для стенда и прочего.

Закачка испытуемых ружей 25 кг. проверяем напольными весами перед самым зацепом.
Если кто может, то заполните табличку на свое ружье

1.) Длина с рукоядкой и гарпуном, см.
2.) Длина по оси ствола, см.
3.) Длина по рукоядке, см.
4.) Длина гарпуна, см.
5.) Диаметр гарпуна, мм.
6.) Вес снаряженного ружья на воздухе, кг.
7.) Вес снаряженного ружья в воде, кг.
8.) Вес гарпуна, кг.
9.) Усилие зарядки ружья, кг.

10.) Диаметр хвостовичка, мм.
11.) Диаметр конуса большей/малый, мм.
12.) Диаметр шайбы бегунка, мм.
13.) Диаметр резьбы гайки надульника, мм.
14.) Диаметр/длина втулки демфира, мм.
15.) Отверстие для отвода воды/ диаметр, мм.
16.) Диаметр ствола наружный, мм.
17.) Диаметр ствола внутренний, мм.
18.) Длина ствола, см.
19.) Рабочий ход поршня, см.
20.) Диаметр перепускного отверствия, мм.
21.) Диаметр отверствия регулятора боя, мм.
22.) Привязка гарпуна
23.) Расположение рукоятки на ружье

естественно кто может!

Участники испытаний:
--- ==="40 СОРОКОВКИ"=== ---

1.) Omer TEMPEST 40 см БЕЗ регулятора боя
2.) Omer TEMPEST 40 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом UBL 13 мм.
3.) ASSO 40 см
4.) РПП-2
5.) Зелина титан, активный линесброс, 40-ка ручка средняя. гарпун 7мм
--- ==="50 ПЯТИДЕСЯТКИ"=== ---
6.) ASSO-55
7.) Cressi Sub SL 55
8.) Omer TEMPEST 50 см с регулятором боя
9.) Omer TEMPEST 50 см БЕЗ регулятора боя
10.) Omer TEMPEST 50 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом Жолудя
11.) Omer TEMPEST 50 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом UBL и стволом 10 мм
12.) Mares Sten 50 Medi с регулятором боя
13.) Mares Spark Mimitek с регулятором боя
14.) Mares Spark Mimitek БЕЗ регулятором боя -=ash=-
15.) Mares Cyrano 550 c регулятором боя
16.) Корсар 50

17.) Зелинского 550 ? пока под вопросом
18.) Зелинского 600 производства "FA"
19.) Зелинского 600 2\3 титан, активный линесброс, гарпун 8 мм Андрей АП

--- ==="70 СЕМИДЕСЯТКИ"=== ---
20.)
21.) Зелинского 650 ? пока под вопросом
22.) TIGULIO RAS 70
23.) Omer TEMPEST 70 см БЕЗ регулятора боя
24.) Omer TEMPEST 70 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом Жолудя
25.) Omer TEMPEST 70 см БЕЗ регулятора боя с вакуумом UBL и стволом 10 мм
26.) Зелинского 700 производства "FA"
27.) Корсар 70 без отгрузки
28.) Корсар 70 отгруженное

ИСПЫТАНИЕ НА МОЩНОСТЬ (проникающую способность).
Условия испытаний
а.) Одинаковое усилии зарядки всех ружей.
б.) Одинаковые наконечники (организаторы обещали).
в.) Одинаковая мишень по плотности, для всех ружей.
Метод испытания
по 3 выстрела с каждого ружья, замеряется глубина проникновения в сантиметрах и заносится в таблицу



Не стесняемся добавляем свои ружья, пишем замечания и пожелания!

#3

    -=ash=-
  • OFFLINE
  • 601 сообщений
  • Город: Днепр

Отправлено 20 Февраль 2011 - 21:51

Извиняюсь за задержку с фото, только добрался до компа.

В первую очередь хочеться выразить огромную благодарность организаторам данного мероприятия за то что собрали вместе столь немалое количество однодумцев. Но не просто собрали а еще и подготовили все необходимое и осуществили отстрел более 20 ружей.
Отдельный респект Максиму за этот самы отстрел. Ведь ружья для выстрела надо еще и зарядить... :smile:

Итак, краткий фотоотчет.

Виновники торжества:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Отличная возможность рассмотреть все ружья поближе и сравнить одно с другим:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Организаторы подготавливали оборудование для отстрела.
Максим пытался утопить защитный щит
Изображение

Но тот упорно не хотел тонуть, даже вместе с ним :grin: Пришлось уменьшать плавучесть, ободрав с него наружный слой пеночего-то-там :smile:
Изображение

Костя готовил "стенд" для установки мишеней.
Изображение Изображение

Сами мишени тоже собирались тут-же.
Изображение Изображение

Все ружья предварительно проверялись на одинаковую закачку в 25 кг.
Изображение Изображение

Ну и, собственно, сам процесс отстрела.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Ну а тем временем за всем этим наблюдала строгая комиссия. :smile:
Изображение

Во время отстрела каждый находил себе занятие по интересам. Кто-то гонял шары :wink:
Изображение

Кто-то за столом обсуждал проблемы подводноохотничей жизни
Изображение

Кто-то парился
Изображение

Ну а кто-то не терял время зря и снимался на обложку журнала МПО
Изображение

С нетерпением ждем результатов отстрела :!:


ЗЫ. Фоты можно забрать с моей пикассы или могу скинуть на почту (в оригинале 95 мб).

#4

    Oleg_Sm
  • OFFLINE
  • 204 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2011 - 22:37

Небольшой отчет о проведении испытаний «Пора расставить точки над "И"»
Сразу хочу сказать, что инициативной группой, были сделаны выводы, что испытания можно рассматривать только как предварительные. Не были учтены некоторые организационные вопросы, много потеряли времени на подготовку ружей и распределения обязанностей, не хватало наконечников без флажков и т. д. За что приношу свои извинения! Далеко не все тесты, были проведены «без вопросов» Из недостатков тестирования можно сразу подчеркнуть разницу в мишенях, как бы мы не старались, но плотность отличалась. Разница в усилия зарядки, разбег до 5 кг. Некоторые ружья из предварительного списка отсутствовали, некоторые были добавлены после. Не хватало некоторых важных тестов, то есть измерения скорости спуска, общей скорости гарпуна и уровня шума выстрела. Это не говоря уже о тесте на точность. Надеюсь в следующий раз, всё это учесть.
Результат проведенных испытаний выглядит так

Ввиду того что мишени были рассчитаны на ружья помощней, то пробить их 40 кам было тяжело и подброс тоже не давал нормально стрелять, поэтому было выполнено по одному выстрелу.


Эта категория была представлена наиболее плотно! Разбег показателей невольно заставляет задуматься, толи с тестами что-то не так, толи «нафиг нам все эти навороты в зоопарке?» шлифованные не шлифованные стволы, анодированные, 10 мм, 13 мм, с дюрали, с нержавейки, с стандартным поршнем и модернизированным и так далее и тому подобное! Вывод на пока один, тесты нужно повторить с количеством выстрелов около 10-20 на каждое ружье и мишени должны быть одинаковые, либо же другой способ опробовать мощность, типа выстрел на расстояние! Кстати все это касается и 70-ок! Вообщем смотрим таблицу выводы делаем для себя сами!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  40ka.jpg   34,4К   17 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  70ka2.jpg   73,09К   20 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  50ka2.jpg   188,79К   16 Количество загрузок:


#5

    FA
  • OFFLINE
  • 821 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2011 - 23:07

Чего-то там в таблицах совсем не так...
Из цифр теста 55-ок выходит, что самое мощное ассо55. :?: Но там же зелинка 60см пробивала мишень навылет, а цифры по ней приведены, насколько я понимаю, при стрельбе в мишень для семидесяток (с пятью слоями резины вместо трех).

В 70-ках зелинки отстреливались в одну мишень, а пневмовакуумники - во вторую. Тестовые выстрелы из зелинки 69см в ту-же мишень показали совсем другие цифры (первый выстрел может и попал в отверстие, а после второго выстрела хвостовик гарпуна торчал из мишени на 12см - в таблице его нет...).
Ну и длина гарпуна на моих ружьях была 81см, а не 73... - проникновение считали отнимая от общей длины длину того, что не вошло в мишень?

#6

    Oleg_Sm
  • OFFLINE
  • 204 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2011 - 23:46

690 отстреливали в мишень для 70 ок! А 600 что с Макса фонарем стреляла в обычную мишень!
Ещё раз, я уже сказал, что много нареканий и на мишени и на сам тест, результаты просто на столько разные, что приходится в их сомневаться!
Но что касается длины гарпуна, я мерил при тебе и причем не раз! В любом случае, тест нужно делать повторно! Кстати увеличение длины гарпуна, это не в лучшую сторону для ружья! с меньшей длиной, а соответственно с меньшей массой, показатель был бы ещё хуже! А то что 8мм ввиду большей массы выигрывают, видно хорошо!

Ошибок в таблице много, начиная с названий и до тех данных! В следующий раз, нужно будет заполнить таблицу до испытаний и перемерить все заранее!

#7

    FA
  • OFFLINE
  • 821 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2011 - 07:26

600-ка Макса точно отстреливалась и в мишень 700-к (при тесте 500-к я особо внимания не обращал)?
Поменяй, пожалуйста в таблице длину гарпуна на 690-й зелинке, внеси один результат по второй мишени отдельно. В третьем столбике укажи среднее значение.
Просто на месте все результаты было видно однозначно, а сейчас, гляжу в таблицу и вижу, что "глазам верить нельзя" - самое мощное из 55-к - ассо 55 (из таблицы выходит, что оно мощнее всех пневмовакуумников).
Зелинка 690 на деле почти не отличалась от 730, а в результатах - большая разница (я так понимаю, что из-за неверно указанной длины гарпуна), то-же и с 7-м гарпуном.
В последнем столбике нужно указать не сумму, а среднее значение.

#8

    Tochi
  • OFFLINE
  • 34 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2011 - 07:33

Молодцы господа.Спасибо за познавательную информацию результата проведенного тестирования. Главное, приобретенный опыт проведения таких мероприятий, а тесты можно усовершенствовать. В следующий раз обязательно приму участие в такого рода мероприятиях.

#9

    АП
  • OFFLINE
  • 553 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2011 - 08:10

Молодцы!Хотелось бы еще услышать субъективные мнения участнегов.Какие ружья больше всего понравились(не проникающая способность,а какое бы взял для себя)

#10

Отправлено 21 Февраль 2011 - 09:31

наверное надо все таки меньше ружей брать на тест, а на следующем слете оставшиеся ружья тестировать.

#11

Отправлено 21 Февраль 2011 - 09:53

Тест какой то сумбурный получился ИМХО. кажется что он вызовет еще больше споров и сомнений. Самое главное что собрались . МОЛОДЦЫ.

#12

    -=ash=-
  • OFFLINE
  • 601 сообщений
  • Город: Днепр

Отправлено 21 Февраль 2011 - 10:37

Мое ружье тестировали на стандартном 7 мм гарпуне с стандартной пластмассовой чудовтулкой.

#13

Отправлено 21 Февраль 2011 - 11:07

Ещё немного фоток...

Личные ощущения? Зелина бесспорно рулит, ей бы цену и длину РПП :grin: ИМХО

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  P220005211.JPG   114,95К   3 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P220005311.JPG   116,4К   5 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200057.JPG   141,47К   6 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200059.JPG   127,78К   6 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200060.JPG   144,62К   7 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200065.JPG   138,99К   6 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200068.JPG   146,83К   6 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200084.JPG   93,9К   6 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200100.JPG   133,94К   6 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P2200106.JPG   124,02К   5 Количество загрузок:


#14

    АП
  • OFFLINE
  • 553 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2011 - 11:15

Цитата

Личные ощущения? Зелина бесспорно рулит, ей бы цену и длину РПП :grin: ИМХО
Фалеевские не сильно дороже итальянца получаются....+сервис,ремонт и т.д.За РПП молчу.А по длине,расположению ручки?

#15

    Oleg_Sm
  • OFFLINE
  • 204 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2011 - 11:22

FA Кое что исправил и изменил! на следующий раз учтем:lol:

Цитата

Молодцы!Хотелось бы еще услышать субъективные мнения участнегов.Какие ружья больше всего понравились(не проникающая способность,а какое бы взял для себя)
По подбросу и тяжелому спуску пусть Макс пишет, а вот про звук выстрела.... Жаль что не промеряли, но одно ружье вообще не слышно выстрела, а второе что из пушки!

Цитата

Тест какой то сумбурный получился ИМХО. кажется что он вызовет еще больше споров и сомнений. Самое главное что собрались . МОЛОДЦЫ.
Да! вопросов много! мишени нужны другие, количество выстрелов с каждого увеличить до 10-20, добавить по 3-5 выстрелов на длину, замерять уровень шума, скорость и так далее, Всё это нужно учитывать на следующий раз!

#16

    Oleg_Sm
  • OFFLINE
  • 204 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2011 - 11:38

-=ash=- Андрей спасибо, фотки скачал!

Цитата

Личные ощущения? Зелина бесспорно рулит, ей бы цену и длину РПП :grin: ИМХО

А Зелинка 400 по длине не подходит? вот если бы ей цену РПП :lol:
Фотки в оригинале студенту передашь?

#17

Отправлено 21 Февраль 2011 - 12:02

Цитата

А по длине,расположению ручки?

ИМХО - привычка! Со стороны подбросов не видел, удобство - то к чему мы привыкли, а остальное - в таблице! :grin:

#18

Отправлено 21 Февраль 2011 - 12:03

Цитата

Фотки в оригинале студенту передашь?

Конечно

#19

    -=ash=-
  • OFFLINE
  • 601 сообщений
  • Город: Днепр

Отправлено 21 Февраль 2011 - 13:06

Выскажу свои мысли по поводу нового теста (а он неизбежен :idea:, так как "первыйблинкомом")

Олег, а что если мерять не глубину проникновения гарпуна в мишень, а его энергию, вычисленную как произведение массы гарпуна на квадрат его скорости.

Закачки у всех ружей одинаковые. Массу гарпуна узнать не проблема, нужен только балестический измеритель скорости.

Измерять скорость надо на выходе гарпуна из ствола, там он будет максимальным.

Имхо, это будет поточнее чем расстрел мишеней.

Поищу в инете инфу про хронографы...

#20

    FA
  • OFFLINE
  • 821 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2011 - 14:59

Личные ощущения:
1. Пневмовакуум существенно повышает мощность пневмоимпорта;
2. Нерж. ствол эффективнее дюралевого;
3. Гарпун 8мм на дистанции 1.5 - 2м намного эффективнее гарпуна 7мм;
4. Пневмовакуум дает преимущество примерно в 10-15% в сравнении с нерж стволом 10,4мм.
Если длина разгона гарпуна в 55-м в пневмовакуумнике составляет 36см, а в 55-й зелинке - 46см (разница в 25-27%), то последняя будет однозначно в выигрыше.
Для 70см ружий эта разница 18-20% - зелинка, наверное, будет мощнее, но разница в мощности будет уже небольшая.
А вот длинное метровое ружье, где разница в длине разгона составит 12%, я думаю пневмовакуумное ружье будет мощнее.






Надувные лодки, байдарки и каяки, раскладная походная мебель, палатки, газовое оборудование. Бесплатная доставка


Protected by Copyscape Online Copyright Protection Software