Сообщений в теме: 146

[Михаил 81]

не вопрос. только время не очень подходит у меня робота заканчивается в 6 и до 8 я домой еду.....

[Михаил 81]

а тю вы в магазине собиратся хотите... фигово(((

[Алексей Зайко]

Цитата

а тю вы в магазине собиратся хотите... фигово(((

Нее, ну Маха, не в паровозе же на Киев?!
я же говорю про живое общение, это всегда эффективнее.

[Catch]

Цитата

...
Есть идея и желание сделать, что-то вроде вечера обмена опытом.
Собираться скажем в четверг с 18 до 20.
и осуждать:
варианты оснасток для маха, матча, боло, штыка(если интересно)
работу и варианты прикормки,
особенности техники ловли,
ну и все что еще душе угодно!
...
Что скажете?

Осуждать лучше сети, электролов и т. п.))
Что сегодня в меню на обсуждение?
Предлагаю, как вариант, мастер-класс по подготовке поплавочных снастей или же прикормки...

[Михаил 81]

на самом деле очень здравая мысль. во первых не пытаешся обьяснить на пальцах. а показываеш уже на товаре.
разбираешся быстрее...

[Саня123]

С удовольствием поприсутствую и послушаю.
Мне вас учить нечему, но вот самому хоть чему-нибудь поучиться и что-нибудьпонять - я - за!

[Алексей Зайко]

19 ноября прошло очередное заседание ФИПС.

Есть информация, что на этом заседании произошли серьезные изменения в поплавочных правилах.

1. время соревновательного тура увеличивается до 4-х часов.
2. количество прикормки до 20 литров.
3. время для стартового закорма – 10 минут.

Так что уважаемые поплавочники и те, кто планирует к нам писоединиться, привыкаем за зиму к новым моментам!!

[Sergio]

ммммдаа,ничего не поделаешь будем привыкать.И вёдра разширять.

[Алексей Зайко]

Цитата

ммммдаа,ничего не поделаешь будем привыкать.И вёдра разширять.

Ведра расширять не надо!
Те что у нас есть, если их наполнять не по полоску, а до самого верха, так оно окурат 20 л и выходит! Так что все в порядке!
А вот матчем и болонкой надо будет учиться еще больше ловить, ведь появилось время проверять бонусы на дальнике! :!:

[Sergio]

Алексей а по поводу длинны садков?Таки надо приобретать 4м?

[Boev]

Цитата

Алексей а по поводу длинны садков?Таки надо приобретать 4м?

На наших соревнованиях можно использовать трёхметровые садки. На международных не менее 4м.

[Алексей Зайко]

Цитата

Цитата

Алексей а по поводу длинны садков?Таки надо приобретать 4м?

На наших соревнованиях можно использовать трёхметровые садки. На международных не менее 4м.

Совершенно верно!

[Алексей Зайко]

Поплавочный народ Днепра вот с каким письмом обратились наши колеги из Харькова :
"Как приятно наблюдать за прогрессом украинского рыболовного спорта, в частности в спиннинге и зимней ловле. Но как удручает нынешнее состояние украинского «поплавка».

К большому сожалению, наш многострадальный украинский поплавок больше похож на волжский бакен, который наглухо увяз в одном месте и тихо ржавеет на якорных цепях. Последние места в табелях о рангах — постоянное место прописки Сборной Украины по ловле рыбы на поплавочную снасть уже в течении многих лет. Нет продуманного графика соревнований, четкой системы классификации и рейтинга спортсменов, нет прозрачной системы отборов в первую команду страны, нет жесткого тренировочного процесса, нет командной стратегии, нет тактических вариантов...


Существующий график проведения соревнований по ловле рыбы поплавочной снастью в 2011 году является абсолютно неконструктивным по своей организационной сути. Раннее-весеннее начало соревнований полностью зависит от капризов погоды (ледянной панцирь на водоемах, шуга, холодная вода, высокая вода, нерестовый ход рыб, биологический дисбаланс водоема...). Ожидание на виртуальный сумашедший ход плотвы, леща или зеленушки никогда не оправдывается. Как правило, ловим уклейку или редкую непродуктивную и каматозную плотву.

Ладно, пусть такой этап был бы одним. Но руководство поплавка пытается в весну втиснуть практически весь рейтинговый календарь соревнований. Ранее это было три весенних этапа. Самый ранний не был перенесен на другой период, а просто убран из календаря. Итог — осталось всего три этапа, два из которых весной. Можно было бы понять целесообразность майского этапа. Весной активной рыбы, как правило, еще не так много. Плюс, ко времени проведения этапа ЧУ клубы смогли бы провести (апрель-начало мая...) полноценные отборы, что бы сформировать команду клуба.


Раннее-весенние старты не позволяют многим клубам и командам провести внутринние отборочные соревнования для:
создания здоровой конкурентной атмосферы,
определения сильнейшего состава команды,
тренерского и менеджерского коллектива для обеспечения полноценного процесса подготовки спортсменов,
улучшения материальной базы каждого участника (снасти, оснастка, прикормка...),
качественного стратегического и тактического плана команды, клуба, спортсмена,
психологического климата между участниками отборочного процесса.

Вышеперечисленный минимум требует четырех-шести отборочных туров для определения сильнейшего и подготовленного состава клуба или команды. Как правило, этот период составляет 30 - 45 календарных дней.

Два этапа Чемпионата Украины - 17 апреля и 15 мая, проводятся в течении месяца. Кому нужен график соревнований, центр тяжести которого грубо втиснут в весеннее половодье рек и каналов? И с полностью свободним летним периодом!!!

Важным элементом такого графика является финансовая сторона вопроса. Каждый этап ЧУ потребует от каждого участника 3500-4000 грн. Имеется в виду качественная подготовка... Два этапа в совокупности составят около 10000 грн. Для спортсменов клуба «Jet Fish», выезжающих в Сербию, дополнительно еще 1500-1700 евроденег. В итоге - значительная сумма «сразу и сейчас!». Даже обладающий значительными ресурсами спорсмен крепко задумается над «итого». И, как следствие непродуманного графика, будет вынужден перепланировать свои выступления или принять решение не выступать вообще. Последствия графика — завершение выступлений отдельных участников а также клубов и команд. О развитии спорта и привлечении новых игроков в поплавочное движение речь даже не идет. Сохранить бы действующих...

На фоне непонятных принципов отбора и комплектации первой команды, бесполезного текущего рейтинга и непродуманного графика турниров 2011 года становится очевидным тупиковый путь развития поплавочного направления.

Целесообразно было бы равномерно распределить рейтинговые турниры по весне, лету и осени этого года. Ритмичный календарь соревнований позволил бы:
равномерно распределить финансовые и материальные ресурсы отдельных участников, команд и клубов,
заполнить дистанцию между этапами ЧУ другими соревнованиями (специализированными — матч, болонка, короткий мах... или комерческими турнирами),
безболезненно ввести в поплавочный спорт новых участников, так как значительно уменьшается психологический и финансовый пресс,
увеличить время на улучшение подготовительного и тренировочного процесса,
значительно улучшить материальную базу,
повысить тактику и стратегию ловли спортсмена, команды, клуба.

Рыболовный спорт в Украине требует четко прописанных правил, положений, регламентов и графиков.
Накопленный негатив на поплавочном направлении значительно превысил критическую массу и вырвался наружу. Многие областные федерации, команды, клубы и спортсмены, желающие влиться в спорт-поплавок с ужасом смотрят на анархию и беспредел, царящие в этом виде спорта.

Команда клуба «Big Fish» является молодым и новооброзованным коллективом. В ее составе неопытные рыболовы, которые только делают первые шаги в этом виде спорта: улучшают материальную базу, истово тренируются на водоемах различного типа, теоритически готовятся на занятиях и семинарах клуба. Но... Вникая в своеобразную специфику украинского спорт-поплавка, в ее суть и соль, они с недоумением обнаруживают отсутствие перспективы дальнейшего развития при нынешнем положении дел.

И еще, не совсем понятна позиция поплавочных клубов Украины в описанном вопросе.
Предложение клуба «Big Fish»: просьба ко всем, кому не безразлично дальнейшее развитие поплавочного спорта в Украине, в данной ветке оставлять свое видение указанной проблемы и пути ее решения.

Позиция нашего клуба:
1. Вопрос о руководстве поплавочного направления.
2. Календарь 2011, 2012, основные принципы формирования календаря.
3. Процесс отбора в главную команду страны.
4. Размер взносов с членов федерации. Размер взноснов на каждый этап соревнований и порядок их уплаты (не за все сразу, а за каждый в отдельности, либо предусмотреть значительное удешевление в случае оплаты за все этапы сразу).
5. Увеличение количества рейтинговых этапов чемпионата Украины до 8-10, с идущим
и в «зачет» 6-8.
РСК «BIG FISH»:
Чесноков С.
Гончаренко Т.
Тишин Д.
Крючков А.
Елькин А.
Потапов Ю.
Лысых Д.
Давиденко Д.
Серюженко Е.
Чередниченко А.
Афанасьев Е.
Гуцуляк Е."

Почитайте внимательно, кто, что может по этому поводу сказать?

[RibaKit]

Важным элементом такого графика является финансовая сторона вопроса. Каждый этап ЧУ потребует от каждого участника 3500-4000 грн. Имеется в виду качественная подготовка... Два этапа в совокупности составят около 10000 грн. Для спортсменов клуба «Jet Fish», выезжающих в Сербию, дополнительно еще 1500-1700 евроденег. В итоге - значительная сумма «сразу и сейчас!». Даже обладающий значительными ресурсами спорсмен крепко задумается над «итого». И, как следствие непродуманного графика, будет вынужден перепланировать свои выступления или принять решение не выступать вообще. Последствия графика — завершение выступлений отдельных участников а также клубов и команд. О развитии спорта и привлечении новых игроков в поплавочное движение речь даже не идет. Сохранить бы действующих...

О каком развитии может идти речь?!! :shock:
Наши соревнования по поплавку больше похожи на выставку для мажеров. А всех кто за ними наблюдают в качестве зрителей, волнует не результат соревнования, а стоимость всего того барахла на род подах, которое не умещается в секторах. Этот спорт в Украине доступен только либо отчаянным, либо богатым.
Взносы не то что большие а просто для некоторых больше половины ГОДОВОЙ зарплаты. Додаем тренеровки, на которые уходит не мало денег, за сезон это круглая сумма...
Сохранить бы действующих....
Вот-вот! Для федерации это должна быть идея-фикс, ибо скоро разбегутся и эти. Мы с женой в 2010 году на покупку снаряжения для поплавочной ловли потратили около 6000 грн. ито только ради того, что это интересно жене, а сколько-бы я потратил для подготовки себя как спортцмена, я даже боюсь подумать. И зарплата меня моя вполне устраивает на сегодняшний день, но тратить ее всю на поплавок не вижу смысла. Ну и все вышеперечисленные проблемы связанные с графиками и количеством отборов и их регулирование и т.д.
Кому этот спорт сейчас доступен? - вот главный вопрос!
И только потом все остальное.
Попробуйте выложить в этой ветке перечень всего того что нужно для начинающего спортцмена, (чтобы смотреться на соревах-"выставках" более-менее...), указав хотя-бы приблизительную стоимость.
Уверен, многие просто пожелают нашей федерации "долго жить"

[Фомич]

Без всяких сомнений, всё упирается в финансовую составляющую. И как бы нам этого не хотелось, но у поплавочного спорта надолго повис ярлык " спорт для богатых". И висеть он там будет до тех пор, пока не увеличится уровень жизни украинского народа. Есть еще конечно вариант того, что появится меценат в виде богатого спонсора, организует поплавочную школу, выдаст снасти, купит прикормки, но на этот вариант никому надеяться не стоит.
Что же касается графика проведения ЧУ, то на мой взгляд, ничего в нем такого страшного нет.

[quote]Итог — осталось всего три этапа, два из которых весной. Можно было бы понять целесообразность майского этапа. Весной активной рыбы, как правило, еще не так много. Плюс, ко времени проведения этапа ЧУ клубы смогли бы провести (апрель-начало мая...) полноценные отборы, что бы сформировать команду клуба.[/quote] Формировать команду нужно в предшествующем году. Вот, за зиму как раз и денег подкопить для взносов.

[quote]Два этапа Чемпионата Украины - 17 апреля и 15 мая, проводятся в течении месяца. Кому нужен график соревнований, центр тяжести которого грубо втиснут в весеннее половодье рек и каналов? И с полностью свободним летним периодом!!![/quote] -устраивает вполне. Лето время отдыха! и тренировок перед серьезным матчевым осенним туром,+ наверняка будут многочисленные областные коммерческие кубки, на которых в прошлом году из-за плотного графика не было возможности поучаствовать.

[quote]Раннее-весенние старты не позволяют многим клубам и командам провести внутринние отборочные соревнования для:
создания здоровой конкурентной атмосферы,
определения сильнейшего состава команды,
тренерского и менеджерского коллектива для обеспечения полноценного процесса подготовки спортсменов,
улучшения материальной базы каждого участника (снасти, оснастка, прикормка...),
качественного стратегического и тактического плана команды, клуба, спортсмена,
психологического климата между участниками отборочного процесса.

Вышеперечисленный минимум требует четырех-шести отборочных туров для определения сильнейшего и подготовленного состава клуба или команды. Как правило, этот период составляет 30 - 45 календарных дней.[/quote] Как бы и ДА, но опять таки, хочу поставить в пример нашу команду, когда А. Зайко заставлял нас ездить по региональным соревнованиям и там мы набрались столько опыта, сколько ни набрались бы проводя бесконечные отборы на водоемах своего региона.

Вобщем, мой совет клубу «Big Fish» - почаще ездить на региональные нерейтинговые соревнования. Там можно и отборы проводить, и все станет на свои места - за год точно определится костяк команды.

[quote]1. Вопрос о руководстве поплавочного направления.[/quote] Обсуждается на президиуме, Ну можно конечно и в демократию поиграть, сделать что-то типа голосования капитанов команд за определенного кандидата.

[quote]2. Календарь 2011, 2012, основные принципы формирования календаря.[/quote] Вопрос актуальный. Причем формирование календаря на следующий год должно быть закончено до 31 декабря текущего. ну как бюджет :grin: Чтобы руководство областных федераций могло нормально планировать свои календари!

[quote]3. Процесс отбора в главную команду страны.[/quote] - на основании отборочных соревнований по итоговому рейтингу спортсменов. По типу зимников.

[quote]4. Размер взносов с членов федерации. Размер взноснов на каждый этап соревнований и порядок их уплаты (не за все сразу, а за каждый в отдельности, либо предусмотреть значительное удешевление в случае оплаты за все этапы сразу).[/quote] Согласен с поэтапной оплатой. Причем средства от взносов этого года должны как-то конвертироваться либо депозитироваться для применения в следующем году. Чтобы был ясен и открыт бюджет.

[quote]5. Увеличение количества рейтинговых этапов чемпионата Украины до 8-10, с идущим
и в «зачет» 6-8.[/quote] можно сделать запросто приняв в рейтинг коммерческие турниры.

[Кроу]

Цитата

Без всяких сомнений, всё упирается в финансовую составляющую. И как бы нам этого не хотелось, но у поплавочного спорта надолго повис ярлык " спорт для богатых"

Вот почему я карповый спорт забросил. Неподьемное тягло...

[Олежище]

Фомич, спасибо, во многом с тобой согласен.
Дальше, что касается спортсменов едущих на клубный ЧМ из команды JetFish, то как раз у нас никаких проблем с поездкой и нету, а майские и апрельские соревнования только в тему, чтобы восполнить соревновательный опыт, подзабытый за зиму. Очень интересная цифра 1800евро получается у ребят, написавших письмо, наверно это для кабаков и проституток, не понимаю. 2000км на авто туда и назад, расходы на двоих, плюс неделя в гостинице по 30евро плюс еда 10-30евро, стартовый взнос 300евро единоразово, остальное прикормка (Сенсас по 3 евро за кило, в отличии от нас 3*4=12 евро в день) и насадка (опарыш 5евро за кило), мотыль традиционно дорогой, так его обычно на первые тренировки с собой привозят. У кого есть калькулятор посчитайте. А тот кто не хочет ехать всегда найдет отговорки.
В прошлые годы было всего два рейтинговых соревнования и для многих это была неподъемная нагрузка? Я очень хочу посмотреть на тех кто в этом году посетит 8 турниров. Вернусь к этой теме осенью.

РыбаКит, где ты видел выставку для мажоров? Вот с чего я начинал свои выступления


Пара махалок, потом подержаный штекер за 100$ Самодельная платформа. Желание просто было огромное.... Леша Зайко, махалками рвал всех подряд, да и сейчас может. Да на ящиках удобнее, да много китов позволяют экономить время, но ведь не это главное. У меня платформа не ржавеет, треноги не рассыпаются, ничего никуда не девается. Докупаю только расходники, а кто их не докупает?
Чего то я забыл с чего начал..... Но все равно, всегда очень рад вас всех видеть! И обязательно к вам приеду.

[RibaKit]

С наилучшими пожеланиями!

[Dendnepr]

Цитата

Вот с чего я начинал свои выступления

Как интересующийся спортом: озвучьте, плиз, стоимость инвентаря на снимке. Ну и затраты на одни соревнования. Очень интересно.

[serg]

У меня такое чувство, что в мире поплавочников какие-то напряженные отношения одной группы против другой, причем люди то все известные, мастера с большой буквы. Вникать человеку непосвященному в эти подробности сложно, и главное, не факт, что разберешься. Тем более, чем люди недовольны понятно, а чего хочут не понятно.
По математике на ЧМ ,правда по фидеру, есть другая математика, толи ошибка в сумме взноса (300-1300) толи еще чего, короче вот :roll:

Цитата

К денежной теме о сборной.
Делегация команды 8 человек 6 спортсменов, тренер и руководитель команды
По расходам:
1300 евро стартовый взнос.
Мотыль 1кг – 21евро 6 спортсменов на 4 дня тренировки = 504 евро + 5спорт. на 3 дня соревнований - 315 евро итого = 819 евро.
Опарыш 1 л. – 6-8евро. 6 спортсменов на 4 дня – 170 евро + 5 спорт. На 3 дня сор. – 105 евро итого = 275 евро.
Прикормка от 2.5 евро. Но ее пока не считаем. Может с собой что-то повезете, но правду сказать там работают итальянские прикормки.
Итого по насадке: округляем 1100 евро + 1300 стартовый взнос.
Итого 2400 евро.
Сумма не маленькая, но и не большая для фидеристов, так как взносы в федерацию для сборной перекрывают этот платеж.
На ЧУ 12800гр
На КУ 15200гр
28000гр: 10.5 = 2600евро.
Теперь остается спортсменам только найти деньги на жизнь и на бензин.
Гостиница примерно 35 евро с человека 8 ночей = 280
Еда од 250(полная экономия) до 300-400 (покушать нормально)
Бензин 200-250 на человека туда назад(машина на двоих) автобаны – 20евро, ночевка в пути 30-40 евро с человека туда назад.
Итого: 890 евро.
И плюс 20% добавить на форс мажоры.
1050 – 1100 евро надо иметь каждому спортсмену с собой.
Это не много.
У поплавочников эта сумма буКиїв. Іноземна екскурсія біля будинку з химерами. Питання юної леді до екскурсовода:
- Скажіть будь ласка, це будинок з потворами?
- Ні, це будинок з химерами, будинок з потворами навпроти.дет по более (и мотыля больше -2 тренировки в день и корма в два раза больше)
У нас меньше 1800 евро не получалось в Италии.
Вот к такой сумме надо идти.
Но по хорошему советую брать с собой еще на пару сотен больше.
Но 2600евро вам будет очень хорошим подспорьем.