|
|
ФЛЮОРОКАРБОНОВЫЙ ПОВОДОК
#141
Отправлено 31 October 2011 - 21:53
Во поводу карася - он сначала берет приманку и обсасывает, и только потом двигается. Ты же не видишь начальной стадии поклевки, карась колется жалом и выплевывает приманку. Скорее всего все дело в неправильно настроенной снасти или еще каких то тонкостях. Я как-то наблюдал как Леша Зайко поймал карпика на ставке - на расстоянии метров в 10 карпик притопил очень легкий поплавок с тонкой антеннкой на несколько миллиметров, я стоял рядом, внимательно наблюдал, и не заметил, а леша вовремя подсек. А Миша81 рядом ловил карася, который отказывался брать опарыша и мотыля, на маленькие шарики цветного теста, причем ему приходилось периодически менять цвет. Так всегда происходит - ты пропускаешь какие-то нюансы, и в итоге делаешь неправильные выводы. Особенно явно это видно на соревнованиях, когда вроде и проводка такая-же и снасть один в один, но сосед ловит, а ты чупа-чупсишь. Вот недавно на Фрунзенском канале стою на точке, выдрачиваю окуня и замечаю, что он отзывается только на определенный сложный ритм проводки, только сбился - нет поклевок, попал в ритм - и почти на каждой проводке поклевки, и не по одной. На ЧДО в этом году во втором туре я закрылся по окуню довольно быстро, но укрупниться долго не получалось. Причем и мелкая рыба стала клевать плохо. Но я точно знал, что на этой точке есть крупняк. И только после того, как я начал делать очень длинные паузы после каждого рывка, крупный окунь время от времени начал влетать в самом конце проводки в конце очередной паузы. Нужно иметь очень крепкие нервы, чтоб так ловить на соревнованиях. Кстати, ловил я с поводком из хардмоно 20 лб, но только потому, что он не давал запутываться воблеру в плетне при рывках и не переворачивал воблер носом вниз на длинных паузах.
В общем, по пассивной рыбе, а она такая сейчас очень часто, нюансы - самое важное.
#142
Отправлено 31 October 2011 - 22:20
Цитата
Температура по эхолоту около 6-ти градусов.
Хотя в прошлом году подтвержаю :smile: , в ноябре 4-ка даже фрикцион не завела
#143
Отправлено 31 October 2011 - 22:24
Цитата
заметил, что: изначально, начинающие рыбаки идут сразу к сложному (выдумывая несуществующие формулы клева), а чем становятся опытнее, то идут от сложного к простому и в итоге останавливаются на самом элементарном-простом.
то бишь, от сложных формул приходят к таблице умножения.
сорри, не подумайте , что я возношу себя в ряды НЕ начинающих, а опытных рыбаков. Опытом я еще в рядах начинающих, но морально уже,наверно, дошел до той отметки, когда от бесмысленных формул переходят к таблице умножения. :wink:
Наверное так - мы все (рыбаки) идём по спирали, колеблясь от простого к сложному и обратно, но при каждом таком цикле всё же поднимаемся на уровень выше. Сначала подотопные снасти и "где закинул там и ловлю", потом узнаём некоторые нюансы и всё усложняем (начинаем следить за погодой, придаём значение действительно несуществующим вещам), потом понимаем что половина из этого - фигня, и идём в сторону упрощения, но уже получше и снасть и всё остальное и так далее. Так что не думаю, что ты остановишься на том, что знаешь сейчас и не начнёшь опять углубляться в нюансы.
Ты же сейчас не ловишь на крокодила с невкой? Но это так, лирика.
По поводу злополучного поводка - я всё же не думаю, что щука настолько тупа, что не пугается поводка. Понятное дело, что не настолько умна, чтобы понимать всю "конструкцию", но когда она пассивна (по сути не голодна) - я думаю что поводок её просто настораживает. Вообще и воблер, и джигу думаю она врядли рассматривает как рыбу и привычную добычу : известный факт - щука не берёт живца, который не водится в этом водоёме, что говорит о том, что она успешно различает рыб. Кроме того, поклёвка на живца и на джиг абсолютно разные (даже при очень медленной проводке она чаще всего бьёт, живца же сначала берёт, потом разворачивает и заглатывает). Она видимо или просто пробует что-то новенькое, или это самое её просто раздражает. Почему её не должен насторожить канат?
Кстати, про карася ты ведь не будешь отрицать, что там размер (толщина лески конечно) имеет значение? :wink:
#144
Отправлено 31 October 2011 - 22:28
Цитата
Во поводу карася - он сначала берет приманку и обсасывает, и только потом двигается. Ты же не видишь начальной стадии поклевки, карась колется жалом и выплевывает приманку. Скорее всего все дело в неправильно настроенной снасти или еще каких то тонкостях. Я как-то наблюдал как Леша Зайко поймал карпика на ставке - на расстоянии метров в 10 карпик притопил очень легкий поплавок с тонкой антеннкой на несколько миллиметров, я стоял рядом, внимательно наблюдал, и не заметил, а леша вовремя подсек. А Миша81 рядом ловил карася, который отказывался брать опарыша и мотыля, на маленькие шарики цветного теста, причем ему приходилось периодически менять цвет. Так всегда происходит - ты пропускаешь какие-то нюансы, и в итоге делаешь неправильные выводы. Особенно явно это видно на соревнованиях, когда вроде и проводка такая-же и снасть один в один, но сосед ловит, а ты чупа-чупсишь. Вот недавно на Фрунзенском канале стою на точке, выдрачиваю окуня и замечаю, что он отзывается только на определенный сложный ритм проводки, только сбился - нет поклевок, попал в ритм - и почти на каждой проводке поклевки, и не по одной. На ЧДО в этом году во втором туре я закрылся по окуню довольно быстро, но укрупниться долго не получалось. Причем и мелкая рыба стала клевать плохо. Но я точно знал, что на этой точке есть крупняк. И только после того, как я начал делать очень длинные паузы после каждого рывка, крупный окунь время от времени начал влетать в самом конце проводки в конце очередной паузы. Нужно иметь очень крепкие нервы, чтоб так ловить на соревнованиях. Кстати, ловил я с поводком из хардмоно 20 лб, но только потому, что он не давал запутываться воблеру в плетне при рывках и не переворачивал воблер носом вниз на длинных паузах.
В общем, по пассивной рыбе, а она такая сейчас очень часто, нюансы - самое важное.
очень интересный момент про карася, никогда бы не подумал, спасибо, надо будет летом убедиться
Я согласен с тем, что мы часто усложняем на рыбалке там, где этого делать не стоит, но всё же - поводок по пассивной щуке играет значение также как и игра.
Это ИМХО :wink:
#145
Отправлено 31 October 2011 - 22:31
Цитата
Температура по эхолоту около 6-ти градусов.
Хотя в прошлом году подтвержаю :smile: , в ноябре 4-ка даже фрикцион не завела
у меня в пятницу килушка такое творила что я просто был в шоке Кстати, в подсаку уговорилась с третьего раза, после двух свечек наверное на 2 высоты своего роста
#146
Отправлено 31 October 2011 - 22:34
Цитата
ПЫСЫ. Кто сказал, что стальной поводок 0.18-0.2 под водой более заметен щуке, да и судаку, чем флюр 0.4-0.5 :???: Те, кто его (флюр) втюхивает рыболовам? :grin:
#147
Отправлено 31 October 2011 - 22:43
Цитата
ну не знаю. Я вот пробовал на карася там, где его было очень мало - не брала... В литературе также везде пишут, что не берёт. В Вашем случае - Вы уверены, что на того живца, который там водился, она бы не брала лучше?
Цитата
Я не знаю виден или ещё чего (скажем, мягкость поводка сказывает на игре), но мой опыт говорит что поклёвок с флюром куда больше чем с железным если щука в этот момент пассивна.
Кстати давайте вспомним про сети - почему-то рыба не стремиться в них прямо вот так заскакивать и даже избегает мест, где они стоят.
#148
Отправлено 31 October 2011 - 22:45
А когда ловили судака то он не хотел клевать на металл, а Антон со мной в лодке чудно ловил судака на флюр, только я перевязался на флюр и сразу начались поклёвки.
#149
Отправлено 31 October 2011 - 22:49
Цитата
а если бы попробовали с флюром может быть 5, а не 3 поймали бы :roll:
Цитата
а у меня был точно такой опыт, но с щукой
СергейР, про судака что скажете - как ему лучше - с флюром или сталькой?
#150
Отправлено 31 October 2011 - 22:52
А может и те три срезали бы?
#151
Отправлено 31 October 2011 - 22:58
Цитата
А может и те три срезали бы?
из пустого в порожнее это безаппеляционные заявления типа "ей пофиг такие поводки как сталька, струна, мягкий поводковый и т.д" и при этом приведение как аргумент того, что явно аргументом не является (с флюром вы ловили с одной подачей, со сталькой - с другой).
#152
Отправлено 31 October 2011 - 23:06
На рыбалке флюром ловлю окуня и судака, щуку только с стальным поводком или поводковым материалом.
#153
Отправлено 31 October 2011 - 23:09
Цитата
На рыбалке флюром ловлю окуня и судака, щуку только с стальным поводком или поводковым материалом.
ну это другое дело :!:
#154
Отправлено 31 October 2011 - 23:17
#155
Отправлено 31 October 2011 - 23:23
Цитата
Сергей, чем обусловлено использование флюра при ловле судака?
#156
Отправлено 01 November 2011 - 00:03
Цитата
Цитата
Во поводу карася - он сначала берет приманку и обсасывает, и только потом двигается. Ты же не видишь начальной стадии поклевки, карась колется жалом и выплевывает приманку. Скорее всего все дело в неправильно настроенной снасти или еще каких то тонкостях. Я как-то наблюдал как Леша Зайко поймал карпика на ставке - на расстоянии метров в 10 карпик притопил очень легкий поплавок с тонкой антеннкой на несколько миллиметров, я стоял рядом, внимательно наблюдал, и не заметил, а леша вовремя подсек. А Миша81 рядом ловил карася, который отказывался брать опарыша и мотыля, на маленькие шарики цветного теста, причем ему приходилось периодически менять цвет. Так всегда происходит - ты пропускаешь какие-то нюансы, и в итоге делаешь неправильные выводы. Особенно явно это видно на соревнованиях, когда вроде и проводка такая-же и снасть один в один, но сосед ловит, а ты чупа-чупсишь. Вот недавно на Фрунзенском канале стою на точке, выдрачиваю окуня и замечаю, что он отзывается только на определенный сложный ритм проводки, только сбился - нет поклевок, попал в ритм - и почти на каждой проводке поклевки, и не по одной. На ЧДО в этом году во втором туре я закрылся по окуню довольно быстро, но укрупниться долго не получалось. Причем и мелкая рыба стала клевать плохо. Но я точно знал, что на этой точке есть крупняк. И только после того, как я начал делать очень длинные паузы после каждого рывка, крупный окунь время от времени начал влетать в самом конце проводки в конце очередной паузы. Нужно иметь очень крепкие нервы, чтоб так ловить на соревнованиях. Кстати, ловил я с поводком из хардмоно 20 лб, но только потому, что он не давал запутываться воблеру в плетне при рывках и не переворачивал воблер носом вниз на длинных паузах.
В общем, по пассивной рыбе, а она такая сейчас очень часто, нюансы - самое важное.
очень интересный момент про карася, никогда бы не подумал, спасибо, надо будет летом убедиться
Я согласен с тем, что мы часто усложняем на рыбалке там, где этого делать не стоит, но всё же - поводок по пассивной щуке играет значение также как и игра.
Это ИМХО :wink:
кстати, меня ещё раз сомнение схватило и не отпускает. Чего с опарышем такого не происходит, где крючок виден и он по идее должен колоться. Я вижу поклёвки. А вот с червём - если крючок виден то как отрезало...
#157
Отправлено 01 November 2011 - 06:20
Цитата
#158
Отправлено 01 November 2011 - 07:43
Цитата
ну не знаю. Я вот пробовал на карася там, где его было очень мало - не брала... В литературе также везде пишут, что не берёт. В Вашем случае - Вы уверены, что на того живца, который там водился, она бы не брала лучше?
Цитата
Я не знаю виден или ещё чего (скажем, мягкость поводка сказывает на игре), но мой опыт говорит что поклёвок с флюром куда больше чем с железным если щука в этот момент пассивна.
...
Так как не знаю мест, где ловится исключительно судак, то и не стал бы использовать флюр. Разве что для разнообразия 6-ти либровый зимой, когда вся рыба вялая и есть шанс и щуку уговорить без железа.
Железо лучше еще и потому, что меньше щук уходит с пирсингом и меньше засоряются водоемы.
При ловле окуня использую флюр. Скорее потому, что купил моток :smile:
#159
Отправлено 01 November 2011 - 22:22
Цитата
ладно, оставим вопрос с живцами, я не силён в ловле щуки на живца. Просто мнение о том, что щука избегает чужих живцов, читал в литературе и как-то оно просто один раз у меня подтвердилось
Цитата
Так как не знаю мест, где ловится исключительно судак, то и не стал бы использовать флюр. Разве что для разнообразия 6-ти либровый зимой, когда вся рыба вялая и есть шанс и щуку уговорить без железа.
Железо лучше еще и потому, что меньше щук уходит с пирсингом и меньше засоряются водоемы.
ну не знаю насчёт возмущений и кто больше создаёт их в воде, но всё-равно, почему-то при ловле судака, народ предпочитает флюр (даже ярые противники флюра по щуке), а не железку, хотя если железка менее заметна то она была бы предпочтительнее. Вы это даже в этом сообщении косвенно подтверждаете Как бы там ни было по заметности флюра и железки - не знаю, но опять же, повторюсь, мой опыт говорит что с флюром у меня пассивная щука лучше ловится, как и по кол-ву поклёвок, так и по среднестатистическим размерам щук. Возможно, Вы (как и другие противники флюра, достигшие хороших результатов в спиннинге) ловите её гораздо лучше чем я и настолько правильно подаёте приманку что важность поводка уходит на десятый план и либо разницы нет вообще, либо она настолько мала, что вы не можете её заметить. Это примерно то, о чём говорил выше Виталик RENSI - ему кажется что он вернулся к упрощению всего и вся, а я думаю, что он уже настолько набил руку и его мышечная память позволяет настолько правильно подать приманку, что он уже даже не может этого заметить. Это сродни как ездить на велосипеде - ездить элементарно, но объяснить тому, кто не умеет, просто невозможно. Мало того, тот, кто не умеет, всё пытается усложнить и найти какие-то зависимости...
Цитата
а я в этом году не купил моток, поэтому теперь не вяжу флюр по окуню и думаю - нафиг я раньше занимался этим онанизмом :oops:
#160
Отправлено 01 November 2011 - 23:28