Сообщений в теме: 292

[77777]

Роман, к вам вопрос .
Рыба Белан и Толстолобик это одно и тоже?)
Разводят и ловят Толстолобиков а в продаже на рынках и магазинах Белан)
Это типа кто как назовет , ну как Подлещик-Козлик, Уклейка-Верховодка, Карп-Коропчук и тд?
Или это совершенно разные рыбы?
Есть ли у вас видео или передача в архивах где С УСПЕХОМ ловят эту ( эти) рыбы ( рыбу)
Cпасибо!

[роман новицкий]

Народ! В этой ветке я как дипломированный ихтиолог, зоолог и эколог готов отвечать на ваши ихтиологические и околорыбные вопросы... Задавайте!

[Карась]

Navigator (17 September 2013 - 13:37) писал:

Роман, к вам вопрос .
Рыба Белан и Толстолобик это одно и тоже?)
Разводят и ловят Толстолобиков а в продаже на рынках и магазинах Белан)
Это типа кто как назовет , ну как Подлещик-Козлик, Уклейка-Верховодка, Карп-Коропчук и тд?
Или это совершенно разные рыбы?
Есть ли у вас видео или передача в архивах где С УСПЕХОМ ловят эту ( эти) рыбы ( рыбу)
Cпасибо!

Рома,ответь ,пожалуйста на этот вопрос...Тоже не раз себе задавал его.. Белан-это толстолобик???

[Станиславович]

Как-то однажды уже задавал этот вопрос, но ответа не получил. Продублирую.

Летом прошлого года в Днепре удалось изловить вполне приличного (700г) окуня. Бойкий красавец доставил немало приятных впечатлений.
Но дома, при разделке рыбы, слёзы умиления сменились шоком.
И дело не столько в нескольких червячках (нематодах), которые были обнаружены в межреберных мышцах, сколько во внешнем виде печени рыбы.
Точнее, печени практически не было, а то, что от неё оставалось, было сплошь покрыто плотненькими коконами, примерно 4 мм в диаметре.
Вскрытие пары из них (на большее меня просто не хватило) показало наличие таких же красных тварей, как и в мышцах рыбы.
Ранее такого никогда не наблюдал!

Именно поэтому и обращаюсь с вопросом к специалисту - что же это все-таки за паразиты? Это неопасные нематоды или уже что-то другое?
Опасны ли они? Если "да" - для кого и насколько?

Прикрепленные файлы

•  0125.jpg   75.28К   47 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Станиславович: 10 April 2015 - 05:51

[роман новицкий]

Если не ошибаюсь, мы по этому вопросу уже не раз общались... Эти червячки - эустронгилоидесы, для человека не опасные. Их конечный хозяин - птица. Конечно, приятного мало, когда наблюдаешь этих червячков по всему телу рыбы... Но, пока такова ситуация на Днепре - органическое загрязнение бьет все рекорды... Наблюдается огромная вспышка численности донных организмов - моллюсков, мотыля, бокоплавов, олигохет и пр. - которые и являются промежуточными хозяевами эустронгилоидесов... В общем, паразитам в Днепре хорошо!...

[роман новицкий]

Карась (09 April 2015 - 13:51) писал:

Рома,ответь ,пожалуйста на этот вопрос...Тоже не раз себе задавал его.. Белан-это толстолобик???

"Белан" - это волшебный вид, придуманный реализаторами на базаре. Дескать, перед вами чудесный гибрид между: лещом и толстолобиком... амуром и толстолобиком...карасем и толстолобиком.... И т.д., и т.п.
в природе беланов нет... Эта придумка была создана для того, чтобы впарить покупателям мелкого (до 1 кг) БЕЛОГО толстолобика, костлявого и проблемного для домохозяек... Уровень обмана настолько крут, что я видел даже накладные на БЕЛАНА (!) Вот так вот...

А вообще - дурят нашего брата изо всех сил! Если вы любите попить пивка с вяленым анчоусом (в пакетике), то анчоусом там и не пахнет! Вам впаривают атерину черноморскую, рыбку, которой в 10 раз больше анчоуса в море и которая стоит раз в 5 меньше... Просто посмотрите на картинках в Инете, как выглядит тушка анчоуса, а как - атеринки...

[К-98]

роман новицкий (10 April 2015 - 20:46) писал:

...я видел даже накладные на БЕЛАНА (!)

Рома, накладная - не диссертация... или недолго ждать осталось?

[Станиславович]

роман новицкий (10 April 2015 - 20:40) писал:

Если не ошибаюсь, мы по этому вопросу уже не раз общались... Эти червячки - эустронгилоидесы, для человека не опасные. Их конечный хозяин - птица.

Большое спасибо за ответ, благодарю.
Роман Александрович, если нетрудно, прокомментируйте, пожалуйста, именно "печеночную" часть вопроса.
Почему именно её - поясню. Нематоды попадаются достаточно часто, а вот такую печень у рыбы встретил впервые.
Если можно - поподробнее, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Станиславович: 11 April 2015 - 16:03

[роман новицкий]

Дело в том, что в организме некоторых рыб может жить несколько видов паразитов... Причем это могут быть разные стадии - от плероцеркоидов до имаго (взрослой особи)... Я не видел, чтобы эустронгилоидесы поражали печень, этим злоупотребляют например, и филометроидесы, и тетракотилиды, и опасные для человека описторхи...

Чтобы точно определить виновника картины с фото Станиславовича, надо проводить паразитологические анализы... Наилучше это можно сделать на кафедре водных биоресурсов ДНУ им. О. Гончара (ул. Козакова, 24, корп. 17, 3 этаж. www.dnu.dp.ua). Там работает хороший спец-паразитолог Есипова Наталья Борисовна...

[Карась]

Рома,что это за паразит?? Вылез с анального ответстия. На фото он не весь,остальное осталось в окуне. Форма тела плоская.

Прикрепленные файлы

•  IMG_1068.JPG   87.24К   60 Количество загрузок:

[Рыбспилка]

https://youtu.be/kDNhDAYM5WM

[роман новицкий]

На подписи к видео дан ответ... Обыкновенный лигулез (Лигула интестиналис - ремнец)... Те паразиты в голавлях - ремнецы, для человека неопасны... Их даже можно есть (как некоторые народы делают)

[kutusov]

У Вас нет информации по ориентировочным срокам организации "Рыбного патруля" в Днепре ?

[Станиславович]

Роман Александрович, Вам, как специалисту по ихтиофауне в Днепре, наверняка известны или хотя бы понятны процессы, которые сейчас происходят.
Имею в виду не только периодические заморы на Днепре, Самаре, которые мы все в последнее время наблюдаем, но и ситуацию с промловом.
Позвольте задать несколько вопросов.
1. Почему в очередной (насколько понимаю - ожидаемый и не последний) раз произошел замор? Природа? Температура и кислород?
Очень прошу Вас - чётко, прямо и со всей научной ответственностью - что именно произошло?
Что Вам известно и на что надеяться нашим внукам? С кем именно, на Ваш взгляд, необходимо бороться за сохранение экологичности Днепровских вод?
2. Какую именно позицию занимают наши ихтиологи по промлову? Точнее - Вы "ЗА" полный запрет промлова на внутренних реках или "ПРОТИВ"?

Пока так.

И будет ли когда-нибудь "чуден Днепр при тихой погоде...", как на картинке, или нет?
Ваше мнение?

[роман новицкий]

Со всей научной ответственностью пишу:
1. К огромному сожалению, Днепр в жаркие летние месяцы - сточная стоячая канава с огромным количеством органики! Течения практически нет, более недели стояли штилевые дни, образовалась четкая стратификация (расслоение температурно слоев воды), все заливы и мелководья - стоячие с массой поверхностных растений, которые нагреваются солнцем до +37С. Плюс к этому - колоссальная биомасса синезеленых водорослей (миллионы тонн), которые отмирают, выделяют в воду цианотоксины... Все случаи нынешних заморов (г. Каменское, Днепр, Никополь, Запорожье) случились только "благодаря" солнцу, органике (ее разложению), отсутствию ветра и течения! Никаких мифических глобальных сбросов в это время не было, увы...
Что делать? Запрещать фосфатсодержащие моющие средства, безудержную обработку земель азот- и фосфорсодержащими удобрениями, немилосердно штрафовать за сбросы, постоянно держать течение на Днепре, не застраивать прибрежную акваторию (помните - 150 м водоохранная зона для Днепра?)... Конечно, есть и в выполнении этих рекомендаций огромные проблемы. Откройте шандоры ГЭС для постоянного течения - уровень водохранилищ упадет на 1-2-3 метра. А это - для всех чревато! В любом случае, нужно внимание нашего государства к науке (ихтиологам, гидрологам, гидробиологам, гидроботаникам и пр.)

2. Я как ученый-ихтиолог - против полного запрещения промлова. Я отдаю себе отчет, что нынешний промысел пользы природе никакой не приносит. Это - просто добыча биоресурсов! Но... Сегодня, введение запрета сразу же переместит всех рыбаков промлова в браконьеры со всеми вытекающими "дикими" последствиями... Перед полным запретом промысла, надо сначала (1-2 года) "закручивать гайки" - лишать рыбаков лицензий за нарушения, каждый день проверять патрулем, наблюдать за выставкой сетей и сдачей рыбы на рыбоприемный пункт, "трусить" дикие рынки и базары и т. д.
Кроме того, как ни крути, промысел хоть одну полезную функцию выполняет - изымает старшевозрастные группы рыб. Напомню, что один 20-килограммовый сазан "объедает" (лишает ресурсов) 10-15 сазанчиков массой 1-3 кг, пару десятков кг плотвы... Любители не смогут изымать из водоемов столько крупных особей, как это делает промысел! Уж поверьте!
Конечно, я - двумя руками за цивилизованную рыбалку, где на воде должны быть 90 % любителей и 10 % промысловиков и они НИКАК не должны пересекаться!!!!!!

На нашому каналі в Ю-Туб "Лов и клев" розміщено свіжесеньке відео з Олексієм Зайко у головній ролі. Експерт програми завзято ловив вагому плітку на ставку за допомогою матчевої снасті і дуже докладно розповідав про особливості приготувань до риболовлі
https://youtu.be/CknF8bbnkAY

[roverspam]

При всём былом уважении к Роману Новицкому, после последнего поста оно (уважение) почему-то пропало. Уж извините...

[roverspam]

роман новицкий (14 August 2016 - 09:12) писал:

Кроме того, как ни крути, промысел хоть одну полезную функцию выполняет - изымает старшевозрастные группы рыб. Напомню, что один 20-килограммовый сазан "объедает" (лишает ресурсов) 10-15 сазанчиков массой 1-3 кг, пару десятков кг плотвы... Любители не смогут изымать из водоемов столько крупных особей, как это делает промысел! Уж поверьте!

Прямо как "доллар растёт - это вам на благо, уж поверьте" или как там вещали наши экономисты?
Более чем уверен, что кормовая база в Днепре явно больше, чем её потребляет рыба. Потому что при поголовье рыб в 100 раз большем, чем сейчас, они не испытывают проблем с питанием. Это можно судить даже по косвенным признакам, хотя бы потому, что часто рыбу привадить к месту довольно тяжело, т.е. она не испытывает недостатка в еде, она сытая. Какая тут может быть конкуренция и лишение ресурсов, если она просто не интересуется дармовой едой?

[Карась]

Это как на Суре со щукой... Говорят, что её там оч. мало. Но иногда, когда попадаешь на жор, реально понимаешь, что её там в достаточном количестве и нормального размера.
Но в основном клевать не хочет вообще, как сейчас. Просто при такой кормовой базе.... Вчера видел сколько рыбаков ловили на махалку мелкого карася с пол ладошки, причём очень много, его там немерянно. Я уже не говорю про краснопёрку с уклейкой... Пожрать ей всегда есть что .. в изобилии. А я тут со своими воблерками..
Эт я к чему........ Не нужно решать за природу, сколько и чего должно быть. Рыба сама знает, сколько её должно быть, а не рыбспилка.
То, что лишнее, подправит хищник.

Сообщение отредактировал Карась: 14 August 2016 - 18:57

[Alex_Ch]

Роман, спасибо большое за изложение Вашей позиции. Вам я верю
Запрет промлова многие требуют исключительно, как самый эфективный способ закрутить гайки, т.к. никто уже не верит в то, что это можно сделать по чут-чуть.

[Станиславович]

Роман Александрович, огромное спасибо за развернутый ответ.

Обращаясь к коллегам - не думаю, что тезис о 20-кг сазане, вырванный из остального контекста, заслуживает подобного осуждения обсуждения.
Не гоже "спорить о вкусе бананов с теми, кто их ел".
Это может говорить только о том, что надо постоянно быть очень внимательным в выборе фраз и аргументов на открытых площадках типа нашего форума.

К теме не относится, но так, в качестве "разрядки":

Сидит мужик в баре и рассуждает:
— Как же несправедлив мир!
У меня три высших образования, сотни научных разработок, тридцать внедренных авторских свидетельств, а кого ни спроси - никто не знает меня как ученого.
По своей специальности я объездил пол-мира, побывал даже в Антарктиде, по пути открыл три неизвестных острова, а кого ни спроси - никто не знает меня как путешественника.
Но стоило один раз по пьяни отыметь козу...