Сообщений в теме: 88

[SECRETARY]

Linkor
:aplod:

[i.bogdanets]

Уважаемый Linkor.

Не могу с Вами не вступить в профессиональный спор. Давайте по очереди по пытаемся найти правду или какой-то средний вариант.

1. Я лично при помощи активной части клуба, моей жены, мамы, своих личных финансов, спонсоров и т.д. за четыре года провел около пятнадцати более или менее серьезных мероприятий, при этом применял ограждения - что я только не придумывал и пришел к самой лучшей конструкции на сегодняшний день (камыши, ветки, лента и камни - это вчерашний день - во всяком случае для меня). Не хочу занимать время, но вариант мой + веревка тонкая частично как в Ровно мне понравилось это то что доктор прописал. За ленту Вы писали (слава богу объяснять не надо), ветки - терпеть ненавижу браконьеров и тех кто ради даже такого крутого мероприятия как "Чемпионат Украины" хочет вырубить пол гектара леса - мне кажется Вы меня поддержите. А что касается камыша, то это если просто сказать то - лажа, почему:
- на р.Рось в границах города его просто нет;
- на Верхнем Белоцерковском водохранилище его тоже почти нет (это там где мы проводим мормишку, поплавок, день рыбака и т.д. Где нам его взять, с сел привозить машинами или возами на место проведения;
- это адский труд, тут я с Вами согласен только надо добавить, что еще и бестолковый потому что не дает в одном случае четкого видения спортивной площадке для спортсмена и вдобавок не служит понимаемой преградой для зрителей, зевак и т.д. ( у меня такие случаи были);
- надо уважать статус мероприятия, "Если назвался груздем, то полезай в кузов", если это непонятно то мне уже не объяснить.
ФРСУ должна найти возможность через свои финансы, спонсоров, фанатов, патриотов и т.д. решить этот вопрос. Мы ведем с Байталохой Сергеем переговоры по поводу проведения Чемпионата Киевской области под Белой Церковью - Вы приезжайте и все своими глазами увидите, после стрихи Вам покажется наше - фирмой, хотя это будет просто хорошее ограждение.

2. Я в отличии от других рыбу не ловил, а все смотрел и слушал, мне было интересно и любопытно, хотя на моей колхозной морде шкалы интеллекта нет, но поверьте он выше табуретки. При споре Ивана и Эдика я присутствовал, каждый по своем прав - я с ними обоими говорил, но разговор наш о правилах и это проблема присутствовала во всех секторах но не явно выраженная как у них, написано два флажка и две лунки и около них диаметр 5 метров - значит все, а кормили или лежали около них, сидели или делали дизайн лункам - "Изя все".

3. Прошу Linkorа ознакомится с действующими правилами:

5.5.16. Під час ловлі спортсмени не мають права одержувати ніякої допомоги, крім медичної. З дозволу судді дозволяється заміна льодобура у випадку його поломки. Після сигналу "Старт" спортсменам у зоні забороняється приймати ззовні зони насадку і прикормку. - я уже писал, или выполняйте или меняйте. Может у Вас новые правила - дайте мне ссылку, а действующие говорят, что присутствовать может, а помогать - нет. Про "правила" это отдельный разговор - я уже писал, не издевайтесь над украинским и русским языками (привет китайцам) их надо усовершенствовать, четко перевести на украинский язык и применять всеми рыбацкими организациями кто проводит соревнования.

Задайте себе честно вопрос - координация, консультация, подсказки направления ловли, действия других спортсменов и их вылов в то время когда спортсмен занят своей рыбалкой - это что?

[Linkor]

Уважаемый i.bogdanets.
Мне пришлось три раза перечитать пункт 1 вашего ответа, но я так и не нашел описания - "самой лучшей конструкции на сегодняшний день".
Прошу Вас описать ее, а лучше показать на фотографиях.

По поводу ознакомления с правилами:
С сайта ФРСУ
http://fsfu.org.ua/content/view/rules

3.2.6. Тренер має право давати своєму спортсмену словесні поради і вказівки та знаходитися в нейтральній зоні сектора з дозволу судді-контролера. При ловлі риби зимовою вудкою на мормишку тренеру дозволяється з дозволу старшого судді (судді-контролера) зони підкликати свого спортсмена до межі зони. Перетинати межу зони не дозволяється обом.

[Catch]

Заканчивая обработку фотографий первого тура, обратил внимание, что вес улова за этот тур составил 25,055 кг


Фотоальбом "ЧУ-2011 по мормышке" продолжает пополняться...

[Sarich]

В общем Серега Линкор, два раза перечитал твой отчет, но так и не понял "провала" или мы привыкли ожидать большего :?: Но вопросы остаются :!:

[i.bogdanets]

Уважаемый Linkor.

Вы все больше мне нравитесь, чувствуется у Вас жилка упорного спортсмена, опять же давайте спокойно поговорим о нормативных документах.
Подпункт 3.2.6. на который Вы опираетесь находится в разделе "Учасники змагань", в п."Представники, капітани і тренери" (для всех дисциплин).
А теперь читаем вместе 3.2.6. - Тренер має право давати своєму спортсмену словесні поради і вказівки (где Вы прочитали во время соревнования) та знаходитися в нейтральній зоні сектора з дозволу судді-контролера (а еще если ему судья разрешит то он может зайти в нейтральную зону но только лишь одного сектора - где его пустили) - но это относится и к коропу, фидеру, поплавку, а вот теперь прямой абзац указывающий на зимнее соревнование - При ловлі риби зимовою вудкою на мормишку тренеру дозволяється з дозволу старшого судді (судді-контролера) зони підкликати свого спортсмена до межі зони. Перетинати межу зони не дозволяється обом (ну встретились они, дальше что - а ничего).
Вот Ваш пункт на который Вы ссылаетесь - полная белиберда, которая не переводит тренера в статус помощника спортсмена, если Вы хотите иметь тренера то этот подпункт должен примерно прописан быть так:
3.2.6. Під час зимового змагання по вилову мормишкою з льоду - тренеру дозволяється знаходитися та пересуватися по нейтральній смузі секторів - підкликати свого спортсмена до її межі і давати йому словесні вказівки тільки щодо тактики і стратегії змагання з дозволу і під наглядом судді даного сектора.
Против бестолково - прописанного и переведенного на украинский язык п.п.3.2.6. есть еще один такой же бестолковый п.п.5.5.3. - который определяет, кто должен находится на нейтральной полосе и тренера там даже духу нет. Даже если считать п.п.3.2.6. действующим - то он дает какие-то возможности тренеру, а п.п.5.5.16. четко ограничивает действия спортсмена и не дает ему "права одержувати ніякої допомоги". И в случае нарушения то тренер, который что-то пытается скорректировать и т.д. остается без замечания, а спортсмен который делает это самое нарушение предупреждается и дисквалифицируется - вот такие у нас правила.

Уважаемый Linkor, если Вы себя считаете порядочным спортсменом, объясните что это за действия - приходит якобы тренер (а на самом деле шпион корректировщик) и рассказывает Вам сколько поймал с Вашей команды Вася и Петя, а Николай еще "нераздуплился" - значит, он Вас информирует о ситуации в команде (какой смысл отключать мобилку), дальше в то время когда вы ловите рыбу он наблюдает и Вам говорит, что там то или в таком то горизонте конкуренты по сектору ловят рыбу и т.д. - так Вы соревнуетесь сами или в паре с тренером, у нас что ралли.
Тогда пункт 5.5.16. не будет противоречить - я Вам это писал, приведите нормативную базу в порядок. А этот подпункт тоже должен написан примерно так:
5.5.16. Під час змагання спортсмен не має право одержувати будь яку допомогу, крім медичної. В випадку поломки льодобура дозволяється його заміна - тільки з дозволу судді. Після сигналу "Старт" спортсменам у зоні забороняється приймати ззовні зони насадку і прикормку.
На форуме есть юристы пускай они подтвердят что п.п.3.2.6. не дает право именно во время соревнования ( непонятно какого), а только лишь встретится на полосе но ее не пересекать - а на хрена нужна это встреча все покрыто мраком. Отнесите положение по чемпионату 2011г в спорткомитет и Вы все поймете, я это не с точки зрения критики, а для того чтобы нам всем готовится и проводить было понятно, удобно и не нарушать права, правила и кодексы олимпийцев, спортсменов, человека и технических спортивных служб.
Я предлагаю отдельно взяться за "Правила", а пока это похоже на "Филькину грамоту" и при ее составлении не было юриста и украинского филолога - хорошо что русские, немцы и американцы не понимают украинского языка.

Теперь за ограждение, Вы можете еще десять раз перечитать но конструкции не найдете не из за того что это великий секрет, как бы Вам ответить попроще:
- во-первых, это дорогое удовольствие (у меня вариант 3х100х100 + нетралка);
- во-вторых, это мастеровое трудоемкое ограждение - его не купишь;
- в-третьих, состав из шести обученных человек его устанавливает за один час максимум полтора, для его доставки нужна газель или бус;
- в-четвертых, оно красивое и удобное в первую очередь для спортсменов, этот комплект я делаю уже четвертый сезон (я его все время увеличиваю) и стоимость его примерно 15000грн:

http://www.yurivska-...y=109&Itemid=91
(старый вариант ограждения)

Приезжайте к нам на соревнование - Вы не пожалеете, ограждение это только раз, Вы не думайте, что Машенцев предложил руководству ФРСУ провести чемпионат у нас просто так - он к нам приехал и все увидел, это при том, что я провожу все в Белой Церкви на р.Рось, а в Трушки сам первый раз приехал да еще и без четырех человек организационного комитета.

[Catch]

Второй тур ЧУ-2011 продолжение

[Агент]

[color= red;]Удалено модератором agent_asd[/color]

[Агент]

[color= red;]Удалено модератором agent_asd[/color]

[Агент]

i.bogdanets
Довожу до вашего сведения , что С.Сумской судил Чемпионат Мира по мормышке, и я так же,,,, А правила проведения ЧМ аналогичны нашим , в том числе и в отношении тренеров и координаторов команд и их поведения и месторасположения.
Так что давайте прекратим пустой разговор,,,,
А насчет ограждения - у львов в зоопарке еще лучше заграждение,,, :grin: А наша задача не отгораживать спортсменов, а всего лишь обозначить видимые границы.

[serg]

[color= red;]Удалено модератором agent_asd[/color]

[Михаил 81]

[color= red;]Удалено модератором agent_asd[/color]

[oleole]

Цитата

Второй тур ЧУ-2011 продолжение

Мои аплодисменты. Это просто сказка...
Спасибо!

[Catch]

Линкор и камышовое ограждение на ЧУ-2011


ПС oleole, спасибо за спасибо..))

[i.bogdanets]

Уважаемый agent_asd.

Все ребята, кто участвовал в проведении чемпионата мира - молодцы, победа заслуженная.

Я знаю немецкий (8 лет работал в Германии), неплохо знаю русский - уверен, что его понимаете и Вы.
Я написал, если вы хотите так как хотите или так как Вы считаете нужным - пропишите это нормально в правилах, что тут неясного. Но правильно пишет Юрий К - оказывается Вы все всё знаете, а какие то ошибки в "правилах" - ерунда, главное правильно все делать. Скажите честно - Вы читали или Вам Яков Андреевич всё рассказал и перевел. В одной мормышке 100 как минимум орфографических ошибок, безграмотный технический язык, попутаны слова и предложения - кроме Вас и меня этот документ читает вся страна или Вам "пох" и "нах", а заодно и "наср" (как пишет Михаил 81) телепаты Вы мои родные экстрасенсы украинского спорта.
Это же надо читать одно, а делать другое и говорить - "В Багдаде все спокойно".

Никто не ставит под сомнение работу или победы - я говорю о документах (приведите в соответствующий порядок).

[oleole]

Цитата

Все ребята, кто участвовал в проведении чемпионата мира - молодцы, победа заслуженная.

Я знаю немецкий (8 лет работал в Германии)
...
В одной мормышке 100 как минимум орфографических ошибок, безграмотная технология, попутаны слова предложения

я говорю о документах (приведите в соответствующий порядок).

Ув. i.bogdanets, Вам не кажется что Вы обращаетесь не по адресу? Что здешний форум такие вопросы не решает?

Вам надо обратиться либо в федерацию со своими предложениями текста правил и технологий проведения соревнований или в Лигу сексуальных проблем (на немецком языке) с остальными вопросами.

А здешняя публика, в основном ловит рыбу и общается. И провокаторы в этом процессе не особо нужны, сорри...

[i.bogdanets]

Уважаемый agent_asd.

Как я разворошил Ваше сонное царство, к черту нормативную документацию и материальную часть - будем считать это пока нашим уровнем. Давайте поговорим о спорте по взрослому. Надо отдать должное ФРСУ которая смогла объединить усилия граждан всей страны и дать спортивное направление, которое имеет успех и поддержку. Существует два документа, это как библия в храме - "Статут ФРСУ" и "Правила змагань". По "Статуту" вопросов нет, а вот "Правила змагань" - это позор, почему:
1. Перед тем как прописывать его надо ввести термины - это для того чтобы все понимали одинаково;
2. Такие документы должны готовится с представителями Госкомспорта, юриста и филолога тогда не будет таких чудовищных орфографических и юридических ошибок, где один пункт противоречит или исключает другой и обязательно профессионального переводчика языка с какого делается уже наше "Правило", а то что наши спортсмены и техническая спортивная служба правильно понимает и делает - слава богу не все так плохо, но книжку ребята надо исправить;
3. Например, по мормышке должна быть выстроенная всем понятная цепь: умови проведення, суддівство, огородження, правила змагання, спортсмену заборонено, представнику заборонено, тренеру заборонено, порушення і санкції, безпека і т.д.
Начинаться должно пунктом, например 4.1.1., а заканчиваться пунктом 4.8.8. - где есть все, если термин неясен человек заходит на начало в "Термины" и смотрит что такое - представитель, мормышка, болельщик, судья, ограждение и т.д., а в конце книжки обязанности судьи, представителя, тренера, организатора, исполнителя, спортсмена и т.д. Вот это было бы здорово, правильно и очень востребовано обществом, а сейчас это не заслуга, а провал ФРСУ.

А пока на таких энтузиастах как Вы, Линкор, Юрий К, Иван Щевич, Левченко, Двірний Я.А. и других ребят, а к Вам затесался такой дурак как я со своей материальной частью и критикой "Правила" - держится наш несчастный спорт, без господдержки, но пословица четко говорит - "Яка держава такі і теракти".
Но я при всей бедности и нищете не буду сторонником - примитиву, пацаны у нас честные зачем нужно ограждение вообще, грамоты - обойдутся, стартовый пистолет - не надо (старт и финиш крикним и хлопнем в ладошки), спонсоры у которых что то надо просить а потом их хвалить (обойдутся) - да это не главное согласен, но это уютно, комфортно, по-человечески спортивно и правильно.

Я после Ровно, обязательно подтяну судейство и секретариат - это для меня пример к которому я буду стремится, очень понравилась территория грамотно выставленная, а что касается ограждения на Чемпионате Украины - это надо работать ФРСУ.

Давайте например уберем дорожные знаки и поставим вместо них на дорогах: снопы, стриху, сено, солому, камыши - правила ведь все знают, Вы думаете что я с Белой Церкви до Днепропетровска по снопам не доеду, но если еще правила дорожного движения поменять с правилами соревнований ФРСУ местами - а что, главное не читать что когда то кто то написал, очень важно все знать и правильно делать, а если у какого то "льва" проблемы с телепатией и экстрасенсорикой - то нахрен за руль садится.

В общем так, если я буду жив здоров то обязательно всех Вас приглашу на нашу мормышку (это будет - "П'ята першість" или Чемпионат Киевской области, Кубок Киевской области) - Вам очень понравится, а приметив будет снится только в кошмарном сне, если на водной базе отдыха "Жаба" в Трушках достроят зимний комплекс будет вообще люкс (обещаю).

Прошу на меня не обижаться, люблю во всем порядок - Вот такой я чувачок (из анекдота).

[Агент]

Ув.i.bogdanets
я не люблю споров ни о чем,,,
1.грамматические ошибки не самое стрешное в нашей жизни ( и в Уставе ФРСУ и т.д.)
2.В ваших постах так же можно найти грамматические, орфографические и просто технические ошибки(не ту клавишу нажал), так же как и в моих :grin:
3.Насчет технических вопросов - согласен : есть и положительные моменты , есть и то, что нужно доработать. Есть определенные каноны : например, меня коробит , когда Чемпионов Украины награждают на ступеньках(у нас , например , предусмотрен полноценный мобильный пьедестал) и т.д.
4.Никто на Вас не обижается (на обиженных воду возят(с)) :grin:
Просто Ваши высказывания немного радикальны,,,
С ув.

[Кроу]

Как-то это все поднадоело.

[Petrovich79]

Цитата

Как-то это все поднадоело.

+1