Сообщений в теме: 677

[Александр неБывалый]

Для Z-MAX
Добрый день, Максим! А было бы совсеми хорошо, если бы ты добавил в свою табличку и цены на фонари. а то на твоем сайте MAKSHANTER по цене 0 &? Или может уже коммунизм наступил?... :smile:
С ув Александр неБывалый

[Z-Max]

Цитата

Для Z-MAX
Добрый день, Максим! А было бы совсеми хорошо, если бы ты добавил в свою табличку и цены на фонари. а то на твоем сайте MAKSHANTER по цене 0 &? Или может уже коммунизм наступил?... :smile:
С ув Александр неБывалый

не совсем Но у же скоро. На Хантер цена стоит. Не стоит на макслайт. Вот вот появится.

[КОТОФЕЙ]

Привет всем!!!Подскажите мне пожалуйста какую линзу (колиматор) мне взять, сколько градусов? для основного освещения подводного фонаря то я в них запутался.

за рание спасибо кто поможет :oops: :oops: :oops:

[Sax]

А тут дело очень индивидуальное, каждому своё. Многим вообще не нравится не линза ни коллиматор, без разницы с каким углом. Нужно пробовать, лучшие коллиматоры из тех что я видел, это такие как ставит Z-Max на свои фонари 507 серия.

[КОТОФЕЙ]

Цитата

А тут дело очень индивидуальное, каждому своё. Многим вообще не нравится не линза ни коллиматор, без разницы с каким углом. Нужно пробовать, лучшие коллиматоры из тех что я видел, это такие как ставит Z-Max на свои фонари 507 серия.

А на чем тогда делать если не сикрет если линзы и колиматоры не подходят?

[Sax]

Нууу есть ещё рефлекторы :wink:
И если я не ошибаюсь большая часть фонарей сделаны на рефлекторе. Кому нравится центральный мощный луч и хорошая боковая засветка, тот выбирает рефлектор.

[КОТОФЕЙ]

Цитата

Нууу есть ещё рефлекторы :wink:
И если я не ошибаюсь большая часть фонарей сделаны на рефлекторе. Кому нравится центральный мощный луч и хорошая боковая засветка, тот выбирает рефлектор.

Cпасибо за подсказку мне и надо чтоб луч был мощным и с боковой засветкой, только в градусах луча немогу опредилится.

[Sax]

А тут нюанс, почти все рефлекторы имеют с диодом луч 10 градусов. так что выбора особо нет.

[Z-Max]

Цитата

Цитата

Нууу есть ещё рефлекторы :wink:
И если я не ошибаюсь большая часть фонарей сделаны на рефлекторе. Кому нравится центральный мощный луч и хорошая боковая засветка, тот выбирает рефлектор.

Cпасибо за подсказку мне и надо чтоб луч был мощным и с боковой засветкой, только в градусах луча немогу опредилится.

Так пока не определишься, не стоит и выбирать оптику. Сначала задумай, какой свет ты хочешь, а потом уже реализовывай его (юляго способов много).

Рефлектор: как правило узкий почти не расширяющийся центральный луч с очень четкими границами и резким перепадом в ореол (иногда даже с провалом). Соотношение луча к ореолу и называют КПД рефлектора. Средний китаец имеет КПД 50-60%, т.е. 50-60% фокусируется в центральынй луч и 40 размазывается по ореолу.
Плюсы: оч большая пробивная сила центрального луча, не склонность "зажигать" муть. Очень любят люди ищущие лодки оставленные в 500 метрах о темноте
Минусы: то что он пробил через муть большое расстояние как правило очень маленький пятачок, т.е. надо довольно сильно махать, чтобы на дальнем именно расстоянии чтото увидеть. Иногда из-за большого перепада луч/ореол в ореоле хуже видно (глаз привыкает к более яркому свету).

Коллиматор: с помощью него можно получить как дефокусированный свет (без выраженного центрального луча) так и свет с центральным лучом. Отличия центрального луча: центральный луч расходится правильным конусом с заданными градусами, часто более плавно переходит в ореол. Как правило центральный луч, всегда шире чем в рефлекторе.
Плюсы: из-за разнообразия линз и точных ТТХ можно заранее занть какой свет получится. Более широкий луч.
Минусы: более широкий луч (дада, это и плюс и минус). Следует понимать что чтобы распределить свет на большую площадь и чтото в нем видеть на определенном расстоянии, необходимо иметь что размазывать.

Рекомендации: не использовать (в мутной воде) линзы с широкими лучами потому что 1. муть "светится", 2. из-за больших потерь пробивная способность становится слишком мала.

[КОТОФЕЙ]

Z-Max

я много разговаривал с ребятами и мне посоветовали брать( диод тепло-белый )свет чтоб он мог пробивать муть,А вот с градусом луча не как не могу определиться некоторые предлогают ставить 10 градусов, а некоторые люди предлогают 24 градуса

Я уже практически закончил фонарь на 1000 люмен делаю для подводной охоты :oops:

[Z-Max]

Цитата

Z-Max

я много разговаривал с ребятами и мне посоветовали брать( диод тепло-белый )свет чтоб он мог пробивать муть,А вот с градусом луча не как не могу определиться некоторые предлогают ставить 10 градусов, а некоторые люди предлогают 24 градуса

Я уже практически закончил фонарь на 1000 люмен делаю для подводной охоты :oops:

1000 Лм это много. Для такого света жизненнонеобходима регулировка яркости.
Я бы начал с 10-ти, тем более сейчас когда муть такая.

[КОТОФЕЙ]

Спасибо Z-Макс за помощь,я и так буду делать с регулировкой света мне не всегда понадобится полная мощь фонаря

[underwaterlight]

Цитата

Цитата

Z-Max

я много разговаривал с ребятами и мне посоветовали брать( диод тепло-белый )свет чтоб он мог пробивать муть,А вот с градусом луча не как не могу определиться некоторые предлогают ставить 10 градусов, а некоторые люди предлогают 24 градуса

Я уже практически закончил фонарь на 1000 люмен делаю для подводной охоты :oops:

1000 Лм это много. Для такого света жизненнонеобходима регулировка яркости.
Я бы начал с 10-ти, тем более сейчас когда муть такая.

вставлю свои пять копеек в тему разговора ))) 1000 люмен будет очень не лишним при охоте в солнечную погоду когда есть необходимость засветить под корягу или крышу из камыша , это будет очень полезно при охоте на глубинах до 3-5 метров опять же в солнечную погоду когда попадаешь в тень от дерева или прочей растительности , а что касается угла рассеивания то для дневной охоты лучше применить узкий 10-15 град

что касается ночной охоты по личному опыту нет необходимости применять боле 300-400лм
для выбора угла рассеивания необходимо учитывать прозрак воды , так как в мутной воде очень мощный и узкий пучок света будет равносилен включению дальнего света автомобиля в туман или снегопад
глаз приспособится именно к более освещенной части и боковая часть засветки останется практически бесполезной , а та часть которя будет освещена самим пучком света будет отсвечивать частичками которые находятся на его пути и понятие ,, пробивание мутняка ,, здесь не очень коректно
по опыту использования в мутной воде желательно применить угол рассеивания 25-40 град желательно без ,,паразитной,, боковой засветки ,, если получится ,, )))
что касается прозрачной воды с видимостью в реках от 2 до 5 м и более ... (это из области фантастики)
то можно применить коллиматоры или рефлекторы с углом 15-25 град с хорошей боковой засветкой
про боковую засветку тут можно сказать отдельное слово , достаточно важный момент , когда не стоит светить пучком света в глаз рыбе , некоторые экземпляры особенно трофейные этого не любят и стараются уйти от прямого попадания света , вот тут то и будет не лишним отвести в сторону основной пучок и прицелится с использованием боковой засветки
также при поиске рыбы , боковая засветка может сыграть свою роль , сам не раз был свидетелем когда обладатель фонаря с узким пучком света истерически туда сюда юзает фонариком и при этом не находит рыбы , тогда как после него другой охотник но с другим фонарем у которого широкая боковая засветка спокойно засвечивает достойные экземпляры , ну тут конечно мастерство тоже играет большую роль
так что я бы порекомендовал иметь сменную оптику на один фонарь или регулируемый угол с регулировкой яркости

[Z-Max]

Накопленный путем экспериментов опыт в данном году можно тезисно изложить так:

1. При хорошей видимости, в принципе, оттенок света не играет роли.
2. Днем очень теплые оттенки не рулят - глазу слишком сложно привыкать после белого солнечного света к желтизне.
3. Ночью очень теплые (2700 К) диоды рулят, особенно при плохой и очень плохой видимости. Даже на макс. мощности (более 600-т Люмен) при видимости метр, Хантер в 2700 К абс. не дает эффекта взрыва света и ослепления.
4. Для моря 6500 самое оно.
5. Для плохой видимости рефлектор. но не с очень узким лучом. Пока достигнут лучший свет при использовании диода SST-90 и 50-тимм рефлектора в фонаре МаксЛайт V2.
6. Рыба гораздо больше реагирует не на свет а на погоду и поведение пловца. Если ты тих и аккуратен аки рыба в воде, то самой рыбе глубокий пофиг холодный у тебя свет или теплый. Т.е. мы подбираем диод не для рыбы, а для своих глаз.
7. Днем света много не бывает, особенно в солнечный день, при не очень хорошей видимости.
8.1. Универсального фонаря не существует для всех видов охот и всех сезонов и всех подводников.
8.2. Фонарь либо заточен под один вид охот либо (в большинстве случаев) есть набор компромиссов, опять же с приоритетами для конкретного водоема и охотника.

[underwaterlight]

Цитата

Накопленный путем экспериментов опыт в данном году можно тезисно изложить так:

1. При хорошей видимости, в принципе, оттенок света не играет роли.
2. Днем очень теплые оттенки не рулят - глазу слишком сложно привыкать после белого солнечного света к желтизне.
3. Ночью очень теплые (2700 К) диоды рулят, особенно при плохой и очень плохой видимости. Даже на макс. мощности (более 600-т Люмен) при видимости метр, Хантер в 2700 К абс. не дает эффекта взрыва света и ослепления.
4. Для моря 6500 самое оно.
5. Для плохой видимости рефлектор. но не с очень узким лучом. Пока достигнут лучший свет при использовании диода SST-90 и 50-тимм рефлектора в фонаре МаксЛайт V2.
6. Рыба гораздо больше реагирует не на свет а на погоду и поведение пловца. Если ты тих и аккуратен аки рыба в воде, то самой рыбе глубокий пофиг холодный у тебя свет или теплый. Т.е. мы подбираем диод не для рыбы, а для своих глаз.
7. Днем света много не бывает, особенно в солнечный день, при не очень хорошей видимости.
8.1. Универсального фонаря не существует для всех видов охот и всех сезонов и всех подводников.
8.2. Фонарь либо заточен под один вид охот либо (в большинстве случаев) есть набор компромиссов, опять же с приоритетами для конкретного водоема и охотника.

да кстати совсем забыл про цветовую температуру
вот прочитал статью про поглощение света в воде http://sub.bestnet.u...in_3/theor.html

сделал некоторые выводы из этого :
длинноволновые части спектра, красный и оранжевый цвета, поглощаются почти полностью уже на глубине 5-8 метров. Затем исчезают желтые цвета. Гораздо дольше проникают синий и зеленый.
что получается что собственно для прозрачной воды больше подходит холодный спектр так как теплый будет поглощаться достаточно сильно
интересно что думаете по данному поводу?

возникла мысль сделать фонарь с синим или зеленым светом и поглядеть что из этого выйдет ....

[Z-Max]

- Пойдем простым логическим путем
- пойдем вместе..
(с) Ирония судьбы

На фото в статье с 6-ти метров желтый очень дадеж виден, т.е. он прошел 12 метров (туда и назад). Наверняка он гасится сильнее, что видно на фото, но не так как может показаться.
Желтый свет имеет ряд технических недостатков:
1. Желтый для глаза кажется тусклее при одинаковых с холодным люменах.
2. Желтый сильнее поглащается.
Но имеет ряд плюсов:
1. Имеет более высокий CRI. Не матюкаясь - объекты выглядят коннтрастнее, естественнее (с отвечающими настоящим оттенками).
2. Опять же из-за более длинной волны, по крайней мере в теории, подтвержденной практикой, легче обходят препятствия-частицы (соразмерные с длиной волны, то бишь взвесь), отсюда большая "пробивная" способность.

При современных диодах недостатки можно легко обойти, и использовать плюсы.

А вот еще из теории.
Выдержка из книги Кронберга "Дистанционное изучение Земли - Процессы рассеяния и поглощения света, происходящие в толще воды"

Цитата

Примеси в воде, которые влияют на направленный вверх от воды поток излучения, можно объединить в три группы [59]:
1. Желтое вещество (гели) – к нему относятся все растворенные в воде органические соединения, которые сильно поглощают ультрафиолетовые и голубые лучи, в связи с чем вода приобретает желто-бурый цвет.
2. Взвешенное вещество (твердый сток), под которым понимают все частицы, присутствующие в воде. Они обусловливают очень сильное рассеяние света в воде, которое слабо зависит от длины волны излучения. В эту группу входят глинистые минералы, песок, зерна и обломки кварца и других минералов, целые и разрушенные скелеты планктона и других организмов.
3. Фитопланктон образует третью, особую группу взвеси. Необходимый в его составе для фотосинтеза пигмент благодаря хлорофиллу дает очень сильные полосы поглощения в голубой и красной зонах спектра излучения, по которым и определяется фитопланктон.

Со второй группой мы ничего не можем сделать, а вот с первой побороться, а третью обойти (не используя холодный свет).

[Z-Max]

пардон глюкнуло, удвоилось

[Z-Max]

Более развернутые выдержки из книги, как по мне очень интересной с нашей светоподводной точки зрения, сделал на своем сайте, дабы не тонуло в форумах. http://maxlight.biz/...id=105&Itemid=1