Сообщений в теме: 190

[kev_2006]

Тест какой то сумбурный получился ИМХО. кажется что он вызовет еще больше споров и сомнений. Самое главное что собрались . МОЛОДЦЫ.

[-=ash=-]

Мое ружье тестировали на стандартном 7 мм гарпуне с стандартной пластмассовой чудовтулкой.

[IGOR Zzz]

Ещё немного фоток...

Личные ощущения? Зелина бесспорно рулит, ей бы цену и длину РПП :grin: ИМХО

Прикрепленные файлы

•  P220005211.JPG   114.95К   3 Количество загрузок:
•  P220005311.JPG   116.4К   5 Количество загрузок:
•  P2200057.JPG   141.47К   6 Количество загрузок:
•  P2200059.JPG   127.78К   6 Количество загрузок:
•  P2200060.JPG   144.62К   7 Количество загрузок:
•  P2200065.JPG   138.99К   6 Количество загрузок:
•  P2200068.JPG   146.83К   6 Количество загрузок:
•  P2200084.JPG   93.9К   6 Количество загрузок:
•  P2200100.JPG   133.94К   6 Количество загрузок:
•  P2200106.JPG   124.02К   5 Количество загрузок:

[АП]

Цитата

Личные ощущения? Зелина бесспорно рулит, ей бы цену и длину РПП :grin: ИМХО

Фалеевские не сильно дороже итальянца получаются....+сервис,ремонт и т.д.За РПП молчу.А по длине,расположению ручки?

[Oleg_Sm]

FA Кое что исправил и изменил! на следующий раз учтем

Цитата

Молодцы!Хотелось бы еще услышать субъективные мнения участнегов.Какие ружья больше всего понравились(не проникающая способность,а какое бы взял для себя)

По подбросу и тяжелому спуску пусть Макс пишет, а вот про звук выстрела.... Жаль что не промеряли, но одно ружье вообще не слышно выстрела, а второе что из пушки!

Цитата

Тест какой то сумбурный получился ИМХО. кажется что он вызовет еще больше споров и сомнений. Самое главное что собрались . МОЛОДЦЫ.

Да! вопросов много! мишени нужны другие, количество выстрелов с каждого увеличить до 10-20, добавить по 3-5 выстрелов на длину, замерять уровень шума, скорость и так далее, Всё это нужно учитывать на следующий раз!

[Oleg_Sm]

-=ash=- Андрей спасибо, фотки скачал!

Цитата

Личные ощущения? Зелина бесспорно рулит, ей бы цену и длину РПП :grin: ИМХО

А Зелинка 400 по длине не подходит? вот если бы ей цену РПП
Фотки в оригинале студенту передашь?

[IGOR Zzz]

Цитата

А по длине,расположению ручки?

ИМХО - привычка! Со стороны подбросов не видел, удобство - то к чему мы привыкли, а остальное - в таблице! :grin:

[IGOR Zzz]

Цитата

Фотки в оригинале студенту передашь?

Конечно

[-=ash=-]

Выскажу свои мысли по поводу нового теста (а он неизбежен :idea:, так как "первыйблинкомом")

Олег, а что если мерять не глубину проникновения гарпуна в мишень, а его энергию, вычисленную как произведение массы гарпуна на квадрат его скорости.

Закачки у всех ружей одинаковые. Массу гарпуна узнать не проблема, нужен только балестический измеритель скорости.

Измерять скорость надо на выходе гарпуна из ствола, там он будет максимальным.

Имхо, это будет поточнее чем расстрел мишеней.

Поищу в инете инфу про хронографы...

[FA]

Личные ощущения:
1. Пневмовакуум существенно повышает мощность пневмоимпорта;
2. Нерж. ствол эффективнее дюралевого;
3. Гарпун 8мм на дистанции 1.5 - 2м намного эффективнее гарпуна 7мм;
4. Пневмовакуум дает преимущество примерно в 10-15% в сравнении с нерж стволом 10,4мм.
Если длина разгона гарпуна в 55-м в пневмовакуумнике составляет 36см, а в 55-й зелинке - 46см (разница в 25-27%), то последняя будет однозначно в выигрыше.
Для 70см ружий эта разница 18-20% - зелинка, наверное, будет мощнее, но разница в мощности будет уже небольшая.
А вот длинное метровое ружье, где разница в длине разгона составит 12%, я думаю пневмовакуумное ружье будет мощнее.

[MaxZh]

Цитата

Молодцы!Хотелось бы еще услышать субъективные мнения участнегов.Какие ружья больше всего понравились(не проникающая способность,а какое бы взял для себя)

Ну значит мнение:
- на ощупп закачка разная, хотя усилие проверяли. Вывод: материал и шлифовка, а также диаметр ствола таки влияют и влияют сильно, даже на зарядку;
- обычные пневматы после выстрела оставляют облако тумана - лично меня это раздражало;
- у всех зелинок наблюдается значительное усиление нагрузки на гарпун на последних см взвода - не однократно после расслабления руки обнаруживался полусамострел (надеюсь я ясно выразился);
- у всех зелинок спуск ЯРКО выражен(от тугого до умеренного), а вот на некоторых вакуумниках, выстрел просто был для меня неожиданностью (лично я за легкий спуск);
- подброс зависит от калибра - это и так ясно. Я промахивался только с 40-вок, а вот с какого то 50-ка я попал ниже мишени, т.к. взял упреждение, а подброса то и не было вовсе! Да точно было заметно,что ружья с фонарём подбрасывает меньше!
А для себя я отметил 70-ку UBLa с 7 мм гарпуном. К этому ружью вопросов не имею!!!

[MaxZh]

Цитата

Личные ощущения:
1. Пневмовакуум существенно повышает мощность пневмоимпорта;
2. Нерж. ствол эффективнее дюралевого;
3. Гарпун 8мм на дистанции 1.5 - 2м намного эффективнее гарпуна 7мм;
4. Пневмовакуум дает преимущество примерно в 10-15% в сравнении с нерж стволом 10,4мм.
Если длина разгона гарпуна в 55-м в пневмовакуумнике составляет 36см, а в 55-й зелинке - 46см (разница в 25-27%), то последняя будет однозначно в выигрыше.
Для 70см ружий эта разница 18-20% - зелинка, наверное, будет мощнее, но разница в мощности будет уже небольшая.
А вот длинное метровое ружье, где разница в длине разгона составит 12%, я думаю пневмовакуумное ружье будет мощнее.

Немного запутанно с %, но в целом полностью согласен!!!

[Oleg_Sm]

ТО ALL Прежде всего хочу поправиться, если говорить О МОЩЬНОСТИ ружья, то на первом месте будет
Mares Spark 70 вакуумом UBL и стволом 10 мм 
а ружье
Зелинского 730 производства "FA"
на втором месте!
Если же на проникновение, то как в таблице!

Цитата

Личные ощущения:
1. Пневмовакуум существенно повышает мощность пневмоимпорта;
2. Нерж. ствол эффективнее дюралевого;

Согласен полностью, плюс пневмовакуум намного тише!

Цитата

3. Гарпун 8мм на дистанции 1.5 - 2м намного эффективнее гарпуна 7мм;

А это не понял, а на дистанции 1 метр или 5 метров как картина изменится?

[АП]

Цитата

ТО ALL Прежде всего хочу поправиться, если говорить О МОЩЬНОСТИ ружья, то на первом месте будет
Mares Spark 70 вакуумом UBL и стволом 10 мм 
а ружье
Зелинского 730 производства "FA"
на втором месте!
?

.Кстати,не так давно на форуме один участнег утверждал,что у зелинок слишком мягкий спуск,чревато самострелом.Что показали испытания?Зы-прочитал пост Макса....

[Oleg_Sm]

разница между 7 мм и 8 мм гарпунами 20%-25% ввиду разницы в массе! да и длина гарпуна 66 против 81 тоже не в сторону Mares

[MaxZh]

Цитата

Цитата

ТО ALL Прежде всего хочу поправиться, если говорить О МОЩЬНОСТИ ружья, то на первом месте будет
Mares Spark 70 вакуумом UBL и стволом 10 мм 
а ружье
Зелинского 730 производства "FA"
на втором месте!
?

.Кстати,не так давно на форуме один участнег утверждал,что у зелинок слишком мягкий спуск,чревато самострелом.Что показали испытания?Зы-прочитал пост Макса....

Ну скорее всего тут имеет место исполнение, вполне вероятно у других мастеров все с норме... Лично мне из других зелинок стрелять не приходилось.

[SemaMl]

да было бы не плохо замерять скорость на выходе
и включать скорость и массу в таблицу гарпуна без наконечника и флажка. Тоже считаю, что это более точное определение энергии. А как вели проверку закачки на весах? в начала зарядки или перед взводом в конце?
И для определения КПД не плохо было бы учитывать усилие при взводе - это для зелинок и % не в пользу их конечно.

[FA]

Усилие при взводе особой роли в расчетах КПД не сыграет, т.к. ход при повышенном усилии всего 9мм (при общем ходе зарядки 610мм - 1,7% рабочего хода с повышенным усилием).
Можно ничего и не замерять - КПД (отношение энергии гарпуна на выходе из ружья к работе, затраченной на зарядку гарпуна)нормального пневмовакуумника будет процентов на 10 выше, но энергия выстрела (именно эту величину я называю мощностью) у зелинки будет выше за счет бОльшей длины разгона и бОльшей массы гарпуна.
Корректнее будет сравнение ружий не с гарпуном одинаковой длины, а с гарпунами, которые выглядывают на одинаковое расстояние за срез надульника. Одному заказчику делал гарпун 8мм, который выходил из надульника на 300мм - для охоты на монстров :grin: .

[Роман М]

Почему так мало представлено зелинок и так много однотипных итальянцев?
Хорошобы как минимум 4 типа ружей и уже по ним уйти в длинну больше 600. Итальянец, пневмовак итальянец, буржуйка, зелинка-и хотябы 2мастеров. Зачем мерять длинну гарпунов-от этих размеров пушек и гарпунов и толщин голова кругом, уже по самым удачным можно тестироваться по диам гарпунов.
Ошибки в замерах очевидны-неповерю что FAлеевка стреляет хуже или менее мощно из представленых ружей! Такое впечатление что описатель тестов преследовал цель очернить зелинку и превознести италопневмат с доработкой ствола и вакуума, в эфекте которого никто не сомневается.
Есть еще немалая зависимость от манеры самого выстрела: один закрепляет руку во время выстрела,другой расслабляет, третий подает вперед. Это иногда зависит от желаний, иногда от плавучести или развесовки или расположения ручки. Можно попробовать, я надеюсь ребята не остановятся на первом блине и считаю надо им всячески помочь, на точку стрельбы положить типа подушки и стрелять с упором ручки в нее (станок былбы идеален) ИМХА.
Огромное спасибо всем участникам тестов и надеюсь это не последняя проба.

[FA]

Никто никого очернить не пытается!
Стрелял один человек из одного положения.
Пневмовакуум 70см (три ружья) стрелял по второй мишени (обе доматывал я без какого-либо злого умысла). Тестовый выстрел из зелинки 69см в ту-же мишень показал проникновение на 69см (этот единичный результат в таблице не указан).
Приглашали всех желающих - время было позднее и обладатели зелинок других мастеров не пришли...