Сообщений в теме: 263

[kot-28]

Цитата

[
Что за страсть у людей к гиперболам?...
90% - это явный перебор. Грубо нарушает основные правила небольшая часть подвохов.
Дураки были, есть и будут... И справится с ними лишь естественный отбор.((.

King я не приувеличиваю и темболее не вру! Я там был не один и паразило это не только меня, подвохи были не новички и типо готовились к соревнованиям, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ЗАРЯДИЛИ РУЖЬЯ НА БЕРЕГУ И ПРОШЛЁПАЛИ ПО ОННОМУ МЕТРОВ ПО 100, но зарядка на берегу это пол беды, Вы много видели подвохов разяжающих ружья об свои грузы? Это полный был дурдом! :shock:

[Sazan76]

Какие курсы по подводной охоте? Не дай бог, что-бы кто-то из власть имущих до этого додумался и сделал обязаловку. Тогда п/о станет для могих недоступна. Просто каждый должен сам понимать и трезво оценивать свои действия. Я думаю что общество наше еще не созрело для созерцания передач по тв. о подводной охоте. Много пришло в п/о из-за веяния моды, а не по зову души. Вот из "левых" и получаются безалаберные киборги, которые и заряжают на берегу, и стеляют даже в лягушек из подводных ружей. Вот случай одинадцатилетней давности. Напросились со мной два товарища на под.охоту на канального сомика. Где-то взяли два рпс-3.(у меня тоже такое). От помощи в наладке ружей они отказались. Я пытался доказать, что разряжать нужно в воде( тем более у рпс стравливается вода из ствола). После нырялки оба уперли гарпуны в камни и начали разрядку. У одного спуск тугой был, расслабил руку и рукояткой в лицо получил. Линесбрасывателем в переносицу попало. Итог: в носу дырка, под глазами синяки и мой длинный нецензурный монолог. Поэтому никакие курсы ничего не дадут. Все зависит от самого подвоха.

[kot-28]

Цитата

Какие курсы по подводной охоте? Не дай бог, что-бы кто-то из власть имущих до этого додумался и сделал обязаловку. Тогда п/о станет для могих недоступна. Просто каждый должен сам понимать и трезво оценивать свои действия. Я думаю что общество наше еще не созрело для созерцания передач по тв. о подводной охоте. Много пришло в п/о из-за веяния моды, а не по зову души. Вот из "левых" и получаются безалаберные киборги, которые и заряжают на берегу, и стеляют даже в лягушек из подводных ружей. Поэтому никакие курсы ничего не дадут. Все зависит от самого подвоха.

Полностью с тобой согласен, у всех у нас есть права на машину и экзамен в ГАИ сдаём, только вся страна ездит х...й знает как и мрёт на дорогах толпами! :-(

[Александр неБывалый]

.Для Sazan 76 и Kot 28! Полностью согласен с вашей оценкой ситуаци и на дороге , но представьте на минуту , что водительские курсы вообще отменили и любой купивший машину может выехать на дорогу... Cтрашно не стало? У нас ситуация схожая, хотя подвохи в основном травмируються сами , но легче ли от этого? Не могу полностью согласиться с тезисом - курсы ничего не дадут- дадут тому кто хочет знать и выполнять. , а что касается обязательной сдачи екзаменов ,то действительно здесь есть и свои плюсы -повышение безопасности, так и минусы-фактически можно зарубить на экзамене каждого. Вопрос курсов считаю и важным и нужным, по-крайней мере для себя, но целью этого обсуждения считаю получение возможности оценки своих действий и своего снаряжения с точки зрения безопасности, т.к. применяя какие-то детали снаряжения и приемы охоты на практике мы оцениваем их по какому-то одному или другому критерию забывая о том, что их чаще всего несколько и иногда они противоречат друг другу. Например возможность быстрого извлечения ножа равнозначна его возможной потере и т.д. Тем не менее редко кто ставит безопасность на первое место оценивая свое снаряжение или приемы охоты, а было бы не плохо оценивать например заряжалку сначала с точки зрения безопасности процесса зарядки или разрядки, а уже потом по другим критериям. Наверно повторюсь , но еще раз предлагаю обсудить любую деталь снаряжения, или комплект снаряжения , или действия на охоте на предмет безопасности своей и окружающих. Результаты такого обсуждения каждый волен принять или отвергнуть, но по крайней мере человек будет знать , что он делает правильно, что не очень , а что просто опасно. Кстати, такая информация. Я ранее писал при обсуждении условий разряжания. что разряжать нужно при отсутствии людей в направлении выстрела на расстоянии не менее 100 метров и думал , что наверное я преувеличил дальность полета гарпуна. Оказывается гарпун из ружья на воздуже пролетает даже больше ста метров. Такие данные указали коллеги из Запорожья на Гроте рекламируя свое ружье. Всем БЕЗОПАСНОЙ и РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ охоты! С ув. Александр неБывалый

[Z-Max]

Цитата

Какие курсы по подводной охоте? Не дай бог, что-бы кто-то из власть имущих до этого додумался и сделал обязаловку. Тогда п/о станет для могих недоступна.

Ну почему. Техосмотр обязателен? А посмотреть на дороги, на некоторые машины просто удивляешься - а ездят ведь Тормозят правда через раз. Точно так же будет и с ПО.

НО и согласен с Александром Небывалым. Как бы мы не матерились (водители) и понимали что нас имеют в хвост и гриву, но надо признать что нарушений стало меньше. ТОчнее не так - нарушений с последствиями. Хотя при разговоре с гаишниками - большинство аврий происходит не по лихачеству и не по прьяни (правда по этим двум причинам обычно самые страшные) а по дурости. Человек потом сам объяснить не может. Как в анекдоте"Ну ладно волк, ну я то зачем полез я ж читать не умею."

Но с другой стороны 99% подводный охотник может навредить только себе, в отличие от водителя где строго все наоборот. Если при мне будут разряжать ружье в воздухе - обязательно скажу сначала мягко потом матом родным и могучим. Потому что касается это МОЕЙ жизни.
А когда меня рядом нет я конечно за то чтобы все знали правила безопасности, но если он их не знает а полез в воду......
Вы в машину сядете, когда не знаете даже с какой стороны в нее садится? А в самолет? А почему ктото думает что может нырять не прочитав хотя бы 1 книжку или хотя бы пару статей. Раньше можно было посетовать на недоступность инфы. Сейчас неактуально. Любую общалку открывай читай. А книги какие есть? А статьи, да еще каких метров.
Я не жесток и не кровожаден :oops: Я реалист. Я за то чтобы эта ветка была. Я просто не думаю что она поможет тому ктоне хочет себе помогать. А кто хочет конечно поможет.

[Sazan76]

Вот правильно Z-Max говорит. Кто желает знать правила п/о, тот может прочитать это на любом форуме по п/о. И не обязательно иметь комп.(лично я обхожусь телефоном). И желающий знать может всегда задать вопрос и узнать то, что его интересует. А если очередная обязаловка с курсами и корочками, то мы опять будем в роли Буратино.

[Александр неБывалый]

Для Sazan 76
Думаю ты все-же преувеличиваеш проблемы связанные с курсами и корочками , хотя они и есть. А что касается правил которые можно почитать на любом форуме- скажи пож на каком еще форуме так подробно и обстоятельно обсуждался вопрос зарядки-разрядки ружья? Я таких форумов не нашел, да есть похожие разделы на которых время от времени выкладываются трагические или не очень случаи без попыток анализа и рекомендаций по предупреждению или рекомендаций как выйти из положения. А если кто-то что-то советует то это мнение одного человека иногда опытного , иногда не очень и стоит ли доверять этому мнению это еще вопрос... Лично мне дискуссия о заряжании и разряжании помогла на обычные вещи посмотреть серьезней и увидеть проблемы где я их раньше не видел, а также опыт и мнение других людей помогли понять как нужно и не нужно поступать и почему . Теперь по поводу вопросов узнать , то что хотелось бы знать. При обсуждении вопроса о заряжании я попросил кого-нибудь высказаться-будет ли толк от переключения регулятора боя при разряжании- не откликнулся никто... , а для того что-бы прояснить вопрос желательно иметь мнение нескольких человек.

[kot-28]

Цитата

Теперь по поводу вопросов узнать , то что хотелось бы знать. При обсуждении вопроса о заряжании я попросил кого-нибудь высказаться-будет ли толк от переключения регулятора боя при разряжании- не откликнулся никто... , а для того что-бы прояснить вопрос желательно иметь мнение нескольких человек.

Регулятор боя работает при зарядке, если ты его перещёлкнишь уже при заряженом ружье то толка не будит! ИМХО (ТАК МНЕ РАССКАЗАЛИ ШАРЯЩИЕ БОЙЦЫ)

[Лясковский Александр]

Цитата

А что касается правил которые можно почитать на любом форуме- скажи пож на каком еще форуме так подробно и обстоятельно обсуждался вопрос зарядки-разрядки ружья? Я таких форумов не нашел, да есть похожие разделы на которых время от времени выкладываются трагические или не очень случаи без попыток анализа и рекомендаций по предупреждению или рекомендаций как выйти из положения. А если кто-то что-то советует то это мнение одного человека иногда опытного , иногда не очень и стоит ли доверять этому мнению это еще вопрос... Лично мне дискуссия о заряжании и разряжании помогла на обычные вещи посмотреть серьезней и увидеть проблемы где я их раньше не видел, а также опыт и мнение других людей помогли понять как нужно и не нужно поступать и почему . Теперь по поводу вопросов узнать , то что хотелось бы знать. При обсуждении вопроса о заряжании я попросил кого-нибудь высказаться-будет ли толк от переключения регулятора боя при разряжании- не откликнулся никто... , а для того что-бы прояснить вопрос желательно иметь мнение нескольких человек.

Очень многие вопросы безопасности обсуждались в Общалке Хр.Грота - Заряжание\разряжание, безопасная заряжалка;грузовые системы с точки зрения ТБ;иметь\неиметь нож и т.д. и т.д.Желающие все найдут в Архиве.Другой вопрос что все это вразброс и не систематизировано.
А посты ВиталикаМ - это ж готовое пособие для желающих узнать что либо об ПРАВИЛЬНОЙ и БЕЗОПАСТНОЙ ПО (прочтите хотя бы "Абордаж сома").Ну и конечно общение "вживую".Кто был на фестивалях Грота, не даст соврать, что были там и "разборы полетов" по снаряге, ее безопасности и прочим безопасностям.
На сумском форуме было - парень не прочитав инструкции на ружье, ковырял его,разбирал, собирал, до ума не довел - давали ему кучу советов, и я в частности поскольку у меня такое же ружье есть.И про ТБ при обращении с ружьем написал-разжевал.Но парень не проникся серьезностью момента, решил учиться на своих ошибках в результате самострел, травма пальца руки.Ну уж потом "зализывая раны" он изучил очень толковую инструкцию по устройству и безоп.эксплуатации Буржуйки-Пастушки.
Да и на этом сайте есть статьи А.Лагутина "Семь шагов воду" там очень квалифицировано освещены многие попросы безопасного занятия ПО с примерами торчащих в голове гарпунов.
Ну а не дали ответа на твой вопрос по зарядке волыны с рег. - так задай его еще раз( знал бы что по этому - сам бы ответил).
Ветка ж по ТБ вот создана, Виталя открыл тему, поговорили - утихло все.Поднимайте другие вопросы темы - будем тереть.Один мой знакомый говорит - "Под лежачий камень вода не течет".

[King]

Кратенько...

1. Одно из мнений.
http://fishing.kiev....&postcount=2539
О ружье "Таймень".
"...2. Регулятор силы боя просто незаменимая вещь при охоте зимой, да еще там, где в озерах ил или камни, опять же. Как-то стрельнул на полную мощность щуку на 5 кг сверху в спину за головой, так ее насквозь и весь гарпун ушел в ил... намучался вытаскивать... А по карасям свыше килограмма тоже регулятор самое то... Да, разряжать - это на полный минимум - 90 градусов..." Дед_СД.
Сейчас попробую позвать его сюда для более детального уточнения...

2. В ружье РПС-3 конструктивно предусмотрена полная разрядка ружья с пом. регулятора боя.
В этом гидропневмате посредством регулятора давление рабочего тела - воды, запертой в стволе, может быть по желанию охотника снижено вплоть до атмосферного. Однако работает этот регулятор крайне ненадежно: из-за наличия примесей в воде проходимость тонкого (ок. 0,2-0,4мм) перепускного канала часто нарушается.

[Дед_СД]

Цитата

О ружье "Таймень".
"...2. Регулятор силы боя просто незаменимая вещь..
Сейчас попробую позвать его сюда для более детального уточнения...

Утоянять тут практически нечего.
Разве что о зарядке и разрядке ружья на воздухе - был у нас такой.
Выходит из воды, причем идет прямо, шлепая Акванавтами (не задом) и ружье перед собой держит, а я его встречаю... Как это увидел, так сразу же на него матом, чтобы повернуля задом и ружье разрядил... Теперь из воды выходит с разряженным ружьем. Надо только добавить, что это был "волк одиночка" и стал ездить с компанией только тогда, когда бензин взлетел...
Мой тезка все написал о подобных уродах, добавить нечего.
ПРИ ВИДЕ ПОДОБНОЙ ХЕРНИ МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ! Или в дальнейшем с такими вообще не иметь дела.

Ну и по регулятору - в Таймене он действительно действует. Принцип краника на самоваре - перекрывает ствол от ресивера. И если на мин, то ресивер полностью отключен и гарпун можно удержать рукой. Но обычно я разряжаю с помощью заряжалки. Очень редко стреляю в воду (не в дно). Когда только осваивал Таймень стрельнул на мин по карасю, так гарпун просто наклонил-положил карася набок и даже не поцарапал. Т.е. "мин" - это вообще не "боевая" позиция - разве что прямо в глаг на суше -

Что еще могу добавить - имею 4-е дырки на руке из-за заряжалок или излишней суеты. Опять же везло, что гарпун(наконечник) попадал не в кость, а в мякоть... И это все было не на берегу, а в воде. Просто еще на заре своего оружеделания были у меня самострелы с отстреливанием даже "жопки" с насосом, но слава богу всегда все делал один, а после "отстреливания" вообще стал делать в подвале, а не в квартире...

Кроме зарядки-разрядки, а ведь это так просто соблюдать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила безопасности, еще есть собственно охота.
Встретить урода, который стреляет просто по движению, не поняв даже, что это за цель - это гораздо хуже.
Знаю несколько случаев, когда подстреливали подвохов. С одним из пострадавших даже водку пил... Не пожелаешь и врагу - пролежать несколько часов в воде с гарпуном в груди пока не приехала скорая... Когда хирург делал операцию, то даже сказал, что такое обескровленное тело видит в первый раз.

Так что с некоторых пор повторяю - не првлекайте своих друзей, а тем более детей или внуков к подводной охоте!
Всем удачи.

[ВиталикМ]

Цитата

Мой тезка все написал о подобных уродах, добавить нечего.
ПРИ ВИДЕ ПОДОБНОЙ ХЕРНИ МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ! Или в дальнейшем с такими вообще не иметь дела.
Что еще могу добавить - имею 4-е дырки на руке из-за заряжалок или излишней суеты. Опять же везло, что гарпун(наконечник) попадал не в кость, а в мякоть... И это все было не на берегу, а в воде. Просто еще на заре своего оружеделания были у меня самострелы с отстреливанием даже "жопки" с насосом, но слава богу всегда все делал один, а после "отстреливания" вообще стал делать в подвале, а не в квартире...
Всем удачи.

Саши, я очень рад что в тему вступили ещё три таких матёрых волка. Спасибо за толковую информацию и отзывы.
ДедСД - очень прошу рассказать хоть про пару случаев с рукой. Я думаю будет очень поучительно для всех. Хорошо, что есть такие люди как вы - не скрывающие и горького опыта, а не фото с мясом выкладывающие.
Почему прошу не молчать - помогите и своим опытом написать книгу, которую я начал. Книгу, которая не будет помогать рубить и резать, а ПОНЯТЬ что есть ПО, развеять мифы и развенчать глупые представления. Но самое главное - в ней будет освещена тема БЕЗОПАСНОСТИ охот. Хоть одному поможет - уже буду рад и считать что не зря потратил время. Аксакалы - валите своё видение ПО, безопасности, фотки снаряжения, наставления. Будем думать, обсуждать - а я весь ваш опыт и кровь попробую в меру сил - вылить в понятное, бесспорное и ПОНЯТНОЕ чтиво

[ВиталикМ]

Перемещено по правильномиу замечанию аксакала Саши Лясковского из темы "Абордаж сома", как пример новичковского кретинизма:

Да вроде кажется - ничего страшного, рыбка...но когда эти рыбки приматывают к корчам, проламывают барабанные перепонки ударом в шлём гидрокостюма, ломают рёбра, рубят страшные рваные раны твоим-же гарпуном, пеленают под плавнями и крышами твоим линем - смешного мало (по каждому случаю - знаю по нескольку примеров с НАИРЕАЛЬНЕЙШИМИ людьми). Не всегда конечно, обычно конечно всё при аккуратности происходит предсказуемо, но иногда даже опыт и практика не предскажет его величества СЛУЧАЯ. У меня самые стрёмные ситуации возникали с нихрена, давая урок на всю жизнь. Причём в борьбе с самыми крупными рыбами - как раз может ввиду сверхосторожности - проблем у меня было меньше всего.
Первого я к сожалению не взял. Я описал это в рассказе "Сенсей". Хотя стоял явный подарок - небольшая глубина, просто под крышкой небольшой. А первый был взят вилами, снизу под подбородок. Я его потом содрать не мог с тризуба, имеющего три охренительных флажка )) Стоял под пологом кувшинок, я шел снизу - вижу - МАТЬ ЕГО, СОМ! Главное что понял - что это за хрень такая висит...сам удивляюсь. Честно скажу - до выстрела даже не дрогнул. Уже когда начал прижимать его к себе (первый сом, первая ошибка, по сей день удивляюсь как не покалечил пальцы - ведь с обратной стороны торчали пики тризуба) как мать родную - тогда сердце и включилось на всю. Руки сука тряслись ещё полчаса ) Хоть и было в нём килов пять, и как сейчас помню - почему-то был СТРАШНО вонючий. По сей день таких не было. Ну а первый на самом деле неплохой (44кг), в этом-же году - то отдельная история на два акта. В первой - с таранами, слетевшей маской, одним ластом, выбитым ружьём из руки и остановившимся сердцем. Но во второй раз, в другой день - задыхаясь от бьющегося в горле сердца - я таки его достал! Нужно-ли описывать, что я ощущал, когда это чудо крутилось уже рядом со мной, в горе водорослей и травы? А я судорожно пытался его обуздать. И совершил одну из первый ИДИОТСКИХ ошибок: поднял его башню чуть над водой, зарядив при этом ружьё гарпуном по-новой - и шмальнул в загривок. Выстрелил, дыбил - даже не подумав о том, что внизу, под подбородком - находится приподнимающая его рука... А на то время я уже плавал с Мирошкой Сенсея. А при 25кг тогдашних да с ВОЗДУХА - зелина сома даже не заметила, гарпун пройдя через позвонок и рядом с рукой - ушла в ил, пришпилив "чек" на трофей уже окончательно. Плыл с ним на берег - держа перед собой, всё время любуясь им. Просил у него прощения, как воин воина... говорил спасибо воде за подарок...в общем тихо сходил с ума.

[Александр неБывалый]

Добрый день! Большое СПАСИБО KING , Дед СД, за обстоятельные ответы по использованию регулятора боя .
Для ВиталикМ!
Если я все правильно понял ,то уменьшение усилия при разрядке ружья на моем Марес 70 возможно только в случае уменьшения дальности стрельбы и нельзя при уже заряженном ружье переводом регулятора на min уменьшить усилие разрядки. Для этого нужно разрядить ружье, перевести регулятор в положение min зарядить ружье и при разряжании усилие разряжания будет меньше за счет дейс твия регулятора, но и дальность стрельбы уменьшится соответственно. Все правильно?
Большая просьба к подвохам перепробовавшим несколько ружей от ветить на форуме по тем ружьям которые они использовали на вопрос- на каком ружье перевод регулятора боя на min дает уменьшение усилия разряжания , а на каком нет? Это поможет кому-то избежать риска разрыва связок при разряжании( этот случай описывал ВиталикМ)
Твое намерение написать книгу достойно не только одобрения , но и реальной помощи. Если у тебя сложилось уже видение целей книги и перечня тем которые ты хотел бы осветить, может ты сочтеш нужным изложить их здесь?
Для Лясковский Александр!
Алесандр, полностью с тобой согласен насчет того, что такая инфа есть и на ГРОТЕ и на ТЕТИСЕ и др. форумах и с тем что , ее использование затруднено из- за рассеянности. т.е. получается , чтобы найти ответ на вопрос нужно перелопатить огромный обьем информации - это одна проблема. Вторая сложность состоит в том , что очень часто рекомендации противоречат друг другу т.к. человек отвечающий на чей-то вопрос имеет либо не большой опыт либо его опыт формировался в других условиях охоты. ( опять сошлюсь на ВиталикM, когда он критиковал чьи-то рекомендации по взятию сома - нужно сразу выбросить подстреленного сома на берег...???) Поэтому, на мой взгляд , наилучшими будут те рекомендации которые выработаны при участии в обсуждении и новичков и опытных охотников. И не хочу . и не могу оспаривать истины в книге Лагутина , которую я пока не прочитал, но я думаю, что Лагутин не ставил себе целью на писать книгу по безопасности , а эта ветка для этого и создана.
По поводу не ответа на мой вопрос о разряжании- я не думаю, что мне кто-то должен обязательно ответить, - никто не должен. Речь идет о том , что - не побоюсь это сказать- большинство подвохов думает , что главным в ПО является количество добытой рыбы, а безопасность - где-то на заднем плане. На мой взгляд подтверждение тому намного больший интерес к ньюансам ружье- фонаре- и прочего строения выраженный в частоте захода на эти разделы. Полностью соглашусь с теми кто скажет, что хороший свет это один из элементов безопасности при охоте ночью. Александр, вот ты говориш- поднимайте другие вопросы, темы- будет тереть- по-моему на 3 или 2 странице я предлагал продолжить обсуждение таких вопросов: положение ружья, и примеры надежного и безопасного хвата ружей различной длинны и расположения рукоятки при разряжании и заряжании. По ней высказался только Z Max и тема не нашла продолжения. Я могу согласиться с предположением , что для опытного охотника этот вопрос не стоит выеденного яйца, но тему читают и менее опытные охотники , да и есть проблема привыкания ,если после среднерукого ружья покупаешь длинное заднерукое. Может этот вопрос интересен только мне, тогда его действительно не стоит обсуждать. Что мне еще хотелось бы подчеркнуть , на мой взгляд крайне важно чтобы обсуждение любого вопроса заканчивалось каким-то конкретным выводом изложенным в одной или нескольких фразах. Если этого не будет , то эта ветка не будет отличаться от других ей подобных и не выполнит своего предназначения по повышению уровня безопасности ПО.Кто-то из опытных подвохов должен взять на себя труд и подвести итоги обсуждения вопроса безопасного разряжания-заряжания.
Что касается дальнейших тем для обсуждения хочу предложить для обсуждения такие темы как проблема комфорного и безопасного расположения ножных грузов, а также возможность замены сковородки разгрузочным жилетом. Я сейчас ныряю с кременчукской сковородкой и считаю ее потенциально опасной в плане зацепов.Хотел бы заменить ее на разгрузочный жилет конструкцию которого пока представляю в общих чертах. Дело в том , что я хочу чтобы эта жилетка выполняла роль не только вместилища для грузов, но и в ней было место для размещения необходимых на охоте предметов. Мне кажется эта жилетка пригодилась бы тем охотникам которые ныряют на меляке или на малой реке, где использование буя затруднено.Перечень этих предметов может быть у каждого свой, но мне кажется он должен включать такие вещи:
-нож крепящийся на плече
-моб. телефон или рация в гермочехле
-зап. наконечник
-зап. заряжалку
-место для удостоверения и ключей
и еще один важный момент. Мне хотелось бы сделать внизу жилета что-то типа юбки которая будет прикрывать груза. Мне кажется ,что это позволит сделать тело более обтекаемым и уменьшить вероятность зацепов за груза и кукан.
Это темы которые интересны на сегодня лично мне. Может кто-то предложит свои ?
Еще раз спасибо всем кто откликнулся на вопрос об использовании регулятора боя.
С ув. Александр неБывалый

[Лясковский Александр]

Цитата

Перечитывая написанное в обсуждении темы безопасности при заряжании - разряжании обнаружил ,что вопрос безопасного упора ружья в тело охотника как-то выпал из обсуждения , а хотелось бы обсудить способы безопасного упирания ружья в тело при заряжании пневматов как средне-так и заднеруких длиной 70 см и более.
C ув. Александр неБывалый

Я,независимо средне- или заднерукое ружье - при зарядке упираю ТЫЛЬНИК ружья в место "крепления" ноги к туловищу.Если даже чуть-чуть подогнуть ногу и упереть ружье именно в это место, тыльник ружья окажется зафиксированным от соскальзывания.Далее внимательно фиксирую заряжалку на наконечнике гарпуна левой рукой ( я правша но заряжалка именно в левой руке),правая рука удерживает гарпун за средину, исключая его осевой изгиб.При движении левой руки на себя предплечье правой движется вдоль ресивера тем самым фиксируя само ружье от смещения в сторону. Когда гарпун наполовину в столе правая рука автоматом доходит до надульника и дальше уже кисть правой руки удерживает все ружье от бокового смещения.Когда гарпун зафиксировался в спусковом мех-ме не ослабляя левую руку с заряжалкой берусь правой за стержень гарпуна ниже накрученного наконечника (при передней привязке за место крепления линя в гарпуне) и плавно ослабляю фиксацию заряжаки на наконечнике.Это самый ответственный момент т.к. большенство самосрелов происходят именно в это момент.Ну и убираю заряжалку с наконечника, чтоб острие не "смотрело" на пальцы и кисть.Может и путанно расписал процес.Мне легче дается интуитивный процес сопромата и механики при зарядке, чем описать это словами.А вот посмотрев раз как прогибается гарпун при зарядке ружья у товарища, сразу становится видно где, что и как надо удерживать и что движение кисти руки с заряжалкой должно быть соосно в гарпуном ( а не идти на излом гарпуна).Да и не сказал, что с упором тыльника ружья мне удается заряжать и 700-ку т.к. "размах" рук у меня под 1м90 см ( у нас руки длинные )

"Что мне еще хотелось бы подчеркнуть , на мой взгляд крайне важно чтобы обсуждение любого вопроса заканчивалось каким-то конкретным выводом изложенным в одной или нескольких фразах. Если этого не будет , то эта ветка не будет отличаться от других ей подобных и не выполнит своего предназначения по повышению уровня безопасности ПО.Кто-то из опытных подвохов должен взять на себя труд и подвести итоги обсуждения вопроса безопасного разряжания-заряжания. "

Так вроде Виталя уже по разряжанию подвел итог. :?:

[Александр неБывалый]

Для Лясковский Александр
Добрый день, Александр! Внимательно прочитал твой пост и сразу два вопроса. Первое- зачем держать уже заряженное ружье за гарпун, если он и так зафиксирован? Это или не нужно или опасно-можно получить удар по пальцам либо бегунком , либо фал порежет руки. Второе-попробовал заряжать придерживая гарпун посредине-не получилось. Видимо для зарядки моего Марес 70 не хватает моего роста 174 см. Мне приходится смещать затыльник ружья ближе к колену удерживая ружье рукой ближе к надульнику. А если бы хватало размаха рук , то твой способ самое то т.к. позволяет более жестко контролировать гарпун. Думаю смогу его успешно применить при зарядке Марес 55 -когда куплю... Сейчас вот в голову пришла идея- думаю можно будет мм на 100 удлиннить руку за счет при менения ' ,безопасной заряжалки' . Я сейчас заряжаю штатной маресовской заряжалкой которая фиксируется на гонце гарпуна, а ис пользуя " безопасную можно будет держать пальцы ниже острия гарпуна на те же 100 мм- думаю должно хватить. А вообще-то -век живи век - учись! Сколько лет заряжаю ружье и не додумался , что его можно держать не за надульник, а посредине гарпуна помогая локтем. Благодарю!
По поводу подведения итогов по заряжанию- По крайней мере мне так не показалось.
По поводу- предложите темы для обсуждения. Под лежачий камень вода - не течет. Я предложил несколько интересующих меня тем, но реакции пока не видно: то ли камень тяжел , то ли вода не текучая....
C ув. Александр неБалый

[Лясковский Александр]

Цитата

Для Лясковский Александр
Добрый день, Александр! Внимательно прочитал твой пост и сразу два вопроса. Первое- зачем держать уже заряженное ружье за гарпун, если он и так зафиксирован? Это или не нужно или опасно-можно получить удар по пальцам либо бегунком , либо фал порежет руки.

Я возможно упустил - это я делаю при зарядке ружья с гарпуном передней привязки(без скольз.втулки),придерживаю зафиксированный гарпун правой рукой - мне лично это дает мговенное ощущение при срыве гарпуна(тьфу-тьфу-тьфу после отказа от ружей с фиксацией за проточку на гарпуне такого небыло, но привычка осталась).

Второе-попробовал заряжать придерживая гарпун посредине-не получилось. Видимо для зарядки моего Марес 70 не хватает моего роста 174 см. Мне приходится смещать затыльник ружья ближе к колену удерживая ружье рукой ближе к надульнику. А если бы хватало размаха рук , то твой способ самое то т.к. позволяет более жестко контролировать гарпун. Думаю смогу его успешно применить при зарядке Марес 55 -когда куплю... Сейчас вот в голову пришла идея- думаю можно будет мм на 100 удлиннить руку за счет при менения ' ,безопасной заряжалки' . Я сейчас заряжаю штатной маресовской заряжалкой которая фиксируется на гонце гарпуна, а ис пользуя " безопасную можно будет держать пальцы ниже острия гарпуна на те же 100 мм- думаю должно хватить. А вообще-то -век живи век - учись! Сколько лет заряжаю ружье и не додумался , что его можно держать не за надульник, а посредине гарпуна помогая локтем. Благодарю!

У меня тоже рост 174, но я ж не зря написал про размах рук ок 190см.

По поводу подведения итогов по заряжанию- По крайней мере мне так не показалось.

Александр, я сказал "розряжания", по заряжанию какие пока могут быть итоги, думаю люди выскажутся, может вообще забракуют мои потуги по заряжанию, свое чего предложат - очень вы торопитесь.

По поводу- предложите темы для обсуждения. Под лежачий камень вода - не течет. Я предложил несколько интересующих меня тем, но реакции пока не видно: то ли камень тяжел , то ли вода не текучая....
C ув. Александр неБалый

Не знаю как там камень и вода.По ножным грузам и желетке ответ накрапал еще днем , ток невыложил сразу - небыло фотки, вот забрал груза из гаража, сфотал.




По ножным грузам. Я сделал по образу и подобию Виталиных.Отлил из свинца полоски 70Х130Х8 (вес ок 800 грамм). Убрал напильником острые кромки и углы.Выгнул по ноге с учетом толщины неоперена штанов с носком. Из резинко-матерчастой ленты (типа как на эластичном бинте. Продается в любом галантеренйном магазине) шириной 70мм сшил кольца (предарительно замеряв по грузу наложенному на штанину и носок г\костюма). Это резин. кольцо надел поверх выгнутого груза и примотал мягкой изолентой.Дешево и сердито.И минимальный риск цепляния за груз лесок, сеток, травы и прочей хрени.

По разгрузочной желетке.
Мне тяжело судить о «плюсах» и «минусах» сковородки у меня опыт розгрузки спины начался с подарка Витали – Апносовской желетки (это не реклама).Хотя вышло как в рекламе – «Взула и забула».В этой желетке кроме 3- х горизонтальных карманов на спине есть 2-боковые спереди, в которые влезут ключи , мобилка, ЗИП и т.д.Да и закрепить на желете нож – не вижу проблем, многие так и делают - рукоятью вниз. А пришить юбку-защиту груз.пояса от зацепов – есть в этом рац.зерно, ток чтоб безопасному сбросу пояса в экстр. случае не мешала. Хотя выпирающие на спине груза в карманах желетки как трамплин для свободного проскальзывания лесок, сетей, веток – ИМХО.Фото желетки НЕ прилагаю дабы не сошло за рекламу.Смотрите на сайте Апноса.

[King]

BT, 46-48, 0,2 кг

Прикрепленные файлы

•  447.jpg   139.15К   0 Количество загрузок:

[Лясковский Александр]

-нож крепящийся на плече

Вот кстати нашел крепление ножа на желетке - как один из вариантов.Со слов автора подсмотрено у А.Лагутина.



заметьте как просто и в тоже время надежно зафиксирован нож от потери куском шляпной резинки, ведь заводские фиксаторы часто не выполняют свои функции.

[Александр неБывалый]

Для King!
Добрый день, Александр! Спасибо за выложенные фотки. Я сейчас плаваю в SEA TEK и груза у меня прикреплены примерно также, хотя у меня сделано все несколько грубее. Наверное поэтому был факт потери одного груза . Скорее всего при выходе на берег зацепился за дно, но это скорее проблемы исполнения , чем конструкции. Я хотел бы выяснить вот что. Если ты или твои занакомые плаваете с такими грузами есть ли симптомы перегрузки голеностопа. У меня иногда ноги побаливают, но возможно это от слабой тренированности. Я не давно читал на ГРОТЕ по- моему у ДАМИР было что-то сходное. Т.Е. боли в голеностопе это результат расположения грузов или
просто надо больше тренироватся?
Для Александр Лясковский!
Еще раз, добрый день!
С интересом посмотрел фотки твоих грузов. Я использовал такой способ крепления в прошлом году и отказался от него по ряду причин. В отличие от твоих мои были с наполнителем из песка( для аэробики) и липучка в два раза уже. Они постоянно цеплялись за траву, липучка растегивалась и груза болтались вокруг ноги. Твои груза сделаны гораздо аккуратнее и мне кажется таких проблем быть не должно... Я читал отзывы об этой конструкции на ТЕТИС- человек чуть не погиб в Десногорске из -за зацепа за леску, аналогичная информация по другому случаю была по-моему на ГРОТЕ. Зацепилась борода лески на дне и человек не мог всплыть и уже когда начались судороги, то удалось оторвать леску от дна. Если я правильно понял , то люди плавали в ножных грузах с нерж пряжками. Возможно они и являлись причиной зацепа. За время запрета я постарюсь себе изготовить что-то похожее на твои груза и попробовать сравнить две разных конструкции. Единственное что я хочу добавить к твоей конструкции -это широкую повязку поверх грузов из неопрена или
шляпной резинки . Она должна располагатся т.о. чтобы закрывать щель между г/к и грузами плавным переходом , чтобы полность исключить возможность зацепа. Если я не ошибаюсь, нечто подобное использует МАРКО БАРДИ или какой-то другой буржуй.
И еще про заряжание... Зачем держать заряженный гарпун рукой? Ты не ответил.
C ув. Александр неБывалый