Сообщений в теме: 405

[Андрей Владиславович]

Ну всеравно какой то вариант должен быть, просто такого не бывает.

[DRUGLORD]

Не обязательно нести человеку, ищущему прибыль, можно и в инет выложить, есть специальные сайты... Вспомните видео с мэром Харькова

[ОлегМ]

Помню... Теперь губернатор харьковской области... :razz:

[Кулибаба Дмитрий]

Правительство решило не изменять правилу нерестового боя рыбы, более того этой весной браконьерский жер приобретет всеукраинский размах - 15.12.2010 вышел указ президента "Про реорганізацію Державного комітету рибного господарства України".
Думаю где-то к концу зимы примут новое положение о Держагентрыбводе и к началу нереста начнут реарганизацию... на воде уже которую весну понесется неразбериха - "кто под кем" и как следствие - "больше лодок - больше денег". :mad:

сайт пока еще комитета:
http://www.dkrg.gov....id=2&menu_id=11

[AVN]

Приятно, что дискуссия все-таки ведется, значит тема важна. А то в каком духе воспринимается простое донесение информации о нашей работе до тех, кому не все равно что будет завтра (а тут, уверен, не все разделяют мнение Тегерана и иже с ним) - не особо радует. Но что поделать, таков удел форумов - удобно, но почти бесполезно с точки зрения выработки общих идей. Слишком много еще в вас, уважаемые рыболовы, скепсиса и забитых стереотипов, неверия в общее дело и в добро. Но наша цель - не доказывать какая Громада Рыбалок Украины хорошая организация и чем она лучше перечисленных здесь "...прочих СРУ" - мы делаем что считаем нужным и полезным для рыболовного сообщества. Так, как получается в том числе - в условиях подобного недоверия и нехватки поддержки самих рыболовов. Если после прочтения информации на сайте ГРУ кто-то считает, что никакой практической деятельности уже 4 года (!!!) не ведется, а только пиар - такому человеку не понравится даже если завтра рыбы будет завались, а браки и инспекции исчезнут - найдется повод для недовольства :-) В первую очередь это значит, что такие люди сами палец о палец не ударят и другим не помогут, а свое бездействие прикрывают критикой и нападками. К такому мы уже привыкли на многих форумах - спорь с подобными "знатоками" абсолютно неблагодарное дело. Вы просто не читайте если вам не интересно ;-)
Также я в корне не согласен, что все ОО стоит сравнивать с Порой и др. псевдоподобиями. Да, имидж общественности их деятельность подрывает, но... Вы то сами кто? Разве вы - рыболовы - не есть сама общественность? Зачем настраиваться на худшее если можно и без флагов, эмблем и лозунгов попробовать сотрудничать с ГРУ по принципу "делай с нами делай как мы делай лучше нас!"? Просто попробуйте, а там видно будет... Как? Что именно? Это уже конструктив - когда такие вопросы появятся, будем обсуждать. Ваша помощь очень важна и реальна, особенно в наведении порядка у вас же дома - в вашем регионе.

И еще одно поймите. Не забывайте пожалуйста, что общественность по ряду причин пока не имеет достаточных законных прав и полномочий для активного вмешательства в госполитику и деятельность госорганов. Только декларативно, для галочки. А мы (Громада Рыбалок Украины) сейчас серьезно работаем над расширением этих преференций на уровне законодательства - создаем нормативную базу для усиления влияния общественности. Чтобы не было таких фраз "Такая наша доля что ничего поделать не можем". Можем и делаем! И вы делайте, а не чешите языками. Мы поможем, но за вас это никто не сделает. Вы хозяева в своем доме или кто?

P.S. Не знаю насколько повлияет на изменение ситуации смена названия Госкомрыбхоза на Агенство (скорее всего никак), но такая "реформа" не устроит нас с вами, рыболовов - мы в этом уверены! Пока рыбоохрана находится в составе рыбхоза и подчиняется их чинушам - инспектора будут выполнять роль ведомственной охраны приносящих мзду промысловиков и организованных браконьеров, а "мешающих на воде" и "лезущих не в свои дела" рыболовов-любителей будут щемить за все к чему можно прицепиться. Поэтому ГРУ будет очень серьезно давить на власть по разделению рыбхоза и рыбоохраны. И много еще чего менять прийдется на самых разных уровнях, защищая интересы и права рыболовов-любителей и спортсменов. Для таких важных и сложных дел ГРУ и нужна официальность, "многочленность" и прочие атрибуты ОО, а не для того чтобы пробраться во власть и т.д. Хватит уже костерить благое дело и помыслы по чем зря без всяких на то оснований... :grin:

[Михаил 81]

Андрей. вы как человек максимально приближоный к журналу Свит Рыбалки. ответьте мне на вопрос. и прошу все таки ответить. даже если не связаны с ним.
почему обращаюсь имено к вам так как не могу найти человека с которым я был бы знаком связаный с этой темой.
вопрос следующий. всем извесно что рыба налим находится в красной книге уже очень давно. мне как бывшему жителю Днепропетровска не удавалось ее поймать никогда. в киеве ситуация другая. но это совсем другая история.
а истоия произошла следущая. я купил журнал Свит Рыбалки за прошлый месяц. где была статья называется Кружки. но вот о кружках там мало что написано. там 80% статьи было написано ловля Налима. ответьте хоть вы мне когда прекратится такое не понимание от журналистов к теме браконьерства. и почему по каким марально-этическим нормам такое выставляют в печать на всю страну.
если и дальше в таком ракурсе пойдет дело. то я лично выставлю статью как на само-засекатель ловить стерлядь и иже сними и как вкусно кушать черную икру с свеже выпатрешеной рыбины. которая вам обычным рыбакам не доступна......

[Михаил 81]

очень хочется добится правосудия над горе журналюгами. которые так плохо относятся к свое роботе......

[СергейР]

Цитата

... Если после прочтения информации на сайте ГРУ кто-то считает, что никакой практической деятельности уже 4 года (!!!) не ведется...

Наверное, кто-то так считает, бывая на водоемах, а не читая сайты.
Если бы столько сил, сколько потрачено на добывание полномочий для себя, было бы направлено на борьбу хотя бы в прессе с незаконной добычей рыбы, захватом берегов и прочим, то может и новые полномочия не понадобились бы.

[Михаил 81]

а вообщето представители ГРУ находятся у нас на форуме так что вопрос к ним......

[AVN]

Уважаемый Михаил! По Вашей личной просьбе отвечаю КАК ЕСТЬ (личное мнение без купюр) :cool:

Какие к черту журналисты? Какое у них "понимание"? Шарашкина контора лицемерных, бесчестных и завистливых лгунов. Вопрос этот уже не раз обсуждался на многих рыболовных форумах. Сообщаю Вам и всем, что ГРУ и вышеупомянутый журнал давно (с 2008г.) не являются партнерами и мы разорвали с ними отношения именно по той причине, что директор "СР" Л. Новицкая и редактор В. Цетковский (он же владелец т.н. "Дома рыбака" :wink:), как оказалось, совершенно не разделяют взглядов прогрессивной рыболовной общественности на предмет борьбы с браконьерством и соблюдения природоохранного законодательства, а все их прокламации и "участие" на эту тему были связаны с корыстным желанием оных "приобщиться" в итоге к контролю за рыболовными угодиями, получить к ним личный доступ и приобрести влиятельные связи. Для этого они и якобы "поддерживали" ранее нашу работу, не смущаясь при этом наживаться за счет увлеченных рыболовов на спонсорах и рекламе. Мне очень неприятно так разочаровываться в людях. Не буду ворошить старое, но скажу с уверенностью - этих "писак" нимало не трогает беда наших водоемов и проблемы рыболовов. Когда мы обнаружили на их страницах рекламу продажи сетей (иркуток и дорожек!), а потом и ряд статей, откровенно нарушающих Правила рыбной ловли и положения Красной книги - мы поняли, что данный журнал интересуют только деньги и условно-бесплатные статьи наивных форумчан из "Дома рыбака" По этой же причине "СР" прибегли к союзу с аферистом и шантажистом А. Чистяковым и его псевдообщественным пшиком "АРУ" - в надежде получить от Госэкоинспекции в замен на "общественный одобрямс" участок бережка на КВХ для личной базы. Кому теперь они "подпевают" - не в курсе, такое "чтиво" не читаю даже в туалете... :mrgreen:

Поверьте мне, я действительно близко знаю эту компашку - статьи о ловле налима это детский лепет в сравнении с тем, что вытворяют эти патологически жадные и корыстолюбивые существа за рамками журнала... Они не раз уже дискредитировали и свой журнал и свой интернет-форум и даже выставку "Охота и рыбалка", соучредителем которой якобы являются. От таких "СМИ" можно ожидать всего что угодно вплоть до описания электроудочек и способа ловли (меня и это не удивит). И разговаривать о чем-либо с ними бессмысленно, если только вы не одолжите им денег (без процентов и возврата) или не спонсируете их "мероприятия" (с денежными откатами) или не оплатите щедро их "услуги" ;-) Посмотрите на процент рекламы в их "захалявной книжечке" :-) Все что они делают носит сугубо коммерческий характер без каких-либо морально-этических норм и границ. Уверен, что Вашу статью про само-засекатель, ловлю и потрошение стерляди они с удовольствием опубликуют, равно как и про другие "спортивные" снасти. Завуалируют, приведут ряд аргументов в стиле "долой беспредел властей!" и опубликуют. А насчет всей страны... не стоит преувеличивать - у них достаточно скромный тираж (на самом деле) и не такая большая аудитория :visel:

P.S. Если кого-то интересует мое личное мнение насчет рыболовных журналов Украины, я бы рекомендовал Вам сначала внимательно подумать за счет чего они сегодня могут выживать, откуда брать материал и кто есть их шефы? :shock: А потом уже тратить деньги на их приобретение и время на чтение. Единственный журнал, не заангажированный под личные корыстные интересы, в котором есть еще что по рыбалке почитать да не пресытится рекламой - это "Современная рыбалка". Рекомендую... :qpivo:

[AVN]

Цитата

Цитата

... Если после прочтения информации на сайте ГРУ кто-то считает, что никакой практической деятельности уже 4 года (!!!) не ведется...

Наверное, кто-то так считает, бывая на водоемах, а не читая сайты.
Если бы столько сил, сколько потрачено на добывание полномочий для себя, было бы направлено на борьбу хотя бы в прессе с незаконной добычей рыбы, захватом берегов и прочим, то может и новые полномочия не понадобились бы.

Уважаемый Сергей! Если вы думаете, что мы (ГРУ) не бываем на водоемах и добываем полномочия только для себя (ГРУмадян) - Вы сильно ошибаетесь! Подумайте внимательно и почитайте законы - мы добываем полномочия для ВАС! Чтобы Вы САМИ смогли, став общественным инспектором природоохранных служб и получив эти полномочия, наводить на воде порядок! Так что силы и время мы тратим на ВСЕХ рыболовов, а не на себя! И в прессе мы боремся с незаконной добычей рыбы, захватом берегов и прочим не меньше чем за полномочия и права рыболовов-активистов, просто ее нужно читать чтобы это видеть! :wink: Не пора ли уже включать мозги и снять с глаз шоры насаждаемых заблуждений? :1_012:

[СергейР]

Цитата

... Не пора ли уже включать мозги и снять с глаз шоры насаждаемых заблуждений? :1_012:

Спасибо за совет :???: . На водоемах я бываю достаточно часто, и вижу что там делается, и что там изменилось за последние годы и в какую сторону.
Попробую на ближайшей рыбалке снять себе шоры :smile:
Наконец я увидел, откуда пополняет свою лексику один из наших модераторов :smile:

[СергейР]

Цитата

... Подумайте внимательно и почитайте законы - мы добываем полномочия для ВАС! Чтобы Вы САМИ смогли, став общественным инспектором природоохранных служб и получив эти полномочия, наводить на воде порядок!...

Мне не надо полномочий инспектора, так же как и доктора, пожарника, прокурора, милиционера и т.д.
Пироги должен печь пирожник.
С чего вы взяли, что эти самые общественные инспектора будут вести себя лучше, чем штатные?
Зачем нам 2-я дублирующая РИ? В Грузии вот не стали дублировать ГАИ, просто разогнали и сделали новую.
Глядя на это, вспоминаю фразу героя Папанова из Бриллиантовой руки ,""Нет такого мужа, который не мечтал бы хоть на час стать холостяком!.. "
перефразируя:
"Нет такой общественной организации, которая не мечтала бы хоть на час стать государственной!.. " :grin: :grin:

[Тегеран]

Цитата

...
"Нет такой общественной организации, которая не мечтала бы хоть на час стать государственной!.. " :grin: :grin:

Браво Серёжа. Встряну, раз уж и моё имя упоминают всуе. Всё тот же бред! Маниловщина и ничего более. Вот когда будет затоплена последняя "красная джонка", я скажу что удовлетворён. Всё остальное от лукавого, в том числе и эти "общественные" инспектора - паранойя.

[serg]

Много сказать хочется, но все почему-то к политике сводится :wink:
А наш форум вне политики, и это правильно!

[Petrovich79]

Цитата

Цитата

...
"Нет такой общественной организации, которая не мечтала бы хоть на час стать государственной!.. " :grin: :grin:

Браво Серёжа. Встряну, раз уж и моё имя упоминают всуе. Всё тот же бред! Маниловщина и ничего более. Вот когда будет затоплена последняя "красная джонка", я скажу что удовлетворён. Всё остальное от лукавого, в том числе и эти "общественные" инспектора - паранойя.

+100 к Тегерану! Конечно , хотелось бы верить в другое... но к сожалению, людей, которые хотябы интересуются данным вопросом очень мало. А остальным просто надо. Надо надрать рыбы и получить деньги. И им насрать на ГРУ, ДРУ, ЖРУ, ОО, и остальные не менее важные службы и организации.
Убил человека - тюрьма, убил рыбу, кошку , собаку - штраф копеечный...

[СергейР]

Цитата

Много сказать хочется, но все почему-то к политике сводится ...

Отож, о перспективах ОО в этих условиях даже не смешно говорить :-(

[AVN]

Добрый день уважаемые! Отвечу на то, что считаю нужным прокомментировать (извините если проигнорировал кого-то :cool:)

Цитата

Много сказать хочется, но все почему-то к политике сводится :wink: А наш форум вне политики, и это правильно!

Так выскажитесь не сводя к политике - форум и существует для обмена мнениями! :wink: Наша организация (хоть тут некоторым и неймется убедить других в обратном) также вне политики, но мы не стесняемся прибегать к помощи политиков в продвижении законодательных инициатив рыболовов. В том числе и по усилению ответственности за браконьерство! Так уж вышло, что только нардепы и госорганы могут быть субъектом законодательной инициативы в Украине. :roll:

Цитата

+100 к Тегерану! Конечно , хотелось бы верить в другое... но к сожалению, людей, которые хотябы интересуются данным вопросом очень мало. А остальным просто надо. Надо надрать рыбы и получить деньги. И им насрать на ГРУ, ДРУ, ЖРУ, ОО, и остальные не менее важные службы и организации.
Убил человека - тюрьма, убил рыбу, кошку , собаку - штраф копеечный...

Ну так попробуйте поверить в другое - правда это сложнее? Особенно если еще и чего-нибудь попытаться самому сделать для победы справедливости :grin: Зато гораздо легче и удобнее поощрять практикуемую Тегераном и Ко позицию необоснованной критики - чем вы в данном случае отличаетесь от тех, кого называете "остальными"? Извините - тоже самое только в профиль. :cry: Вы помогаете таким индивидуумам "срать на ГРУ... и остальные не менее важные службы и организации" своим безразличием. Конструктивом это никак нельзя назвать :-(

Цитата

Цитата

Много сказать хочется, но все почему-то к политике сводится ...

Отож, о перспективах ОО в этих условиях даже не смешно говорить :-(

Конечно! :cool: Чем больше тех, кто все отрицает, видит только негатив и ни во что не верит - тем сложнее нам что-либо изменить к лучшему в этой жизни. Смейтесь и дальше...

P.S. Спасибо остальным днепропетровчанам за понимание и поддержку! С наступающими, друзья! Ни хвоста ни чешуи в след. году :wink:

[Petrovich79]

Уважаемый AVN!!!!! Поздравляю Вас с наступающим Новым Годом!!
Теперь по делу - Вы являетесь(косвенно) представителем исполнительной власти. Еще есть так называемая власть законодательная(верховная рада Украины). Так сказать, существует гармония- одни законы принимают, другие исполняют (следят за их выполнением, формируют базу для покращення ). А что мы имеем с гуся? - за двадцать лет сознательной жизни(как рыболова любителя) , я видел разного рода инспекторов, заботливо проплывающих мимо километров сетей, ненавязчиво интересующихся наличием отловочного билета, наличием водительских прав для моего плавсредтсва и разной другой требухой. Потом они радостно декларируют свои достижения на камеры телеканалов два раза в год - нерест весной и когда зарыбляют реки осенью мальком толстолоба. И вот тут все ваши достижения заканчиваются.
Какая роль отводится нам простым смертным - платить взносы и отчисления из своей зарплаты на содержание представителей разных ветвей власти(дармоедов, которые делают свою карьеру, получают материальные блага и считаются белой коровой ).
А если дальше не разливаться по древу и не ругаться ..., хотя очень хочется, нет абсолютно никакой веры в ваши деяния и изречения.
Ваша система это болото, в котором просто и легко деребанить общественные средства и не нести за это никакой ответсвенности...
для меня лично, что ГАИшник, что ваш представитель- одна херня...

[Тегеран]

Вы знаете, я бы с удовольствием пожал руку некому гипотетическому члену, опять же, некой гипотетической нелегальной организации, который занимается отстрелом, отловом еще черт знает чего тех, кто сыплет сети, тех, кто эти сети не замечает, тех среди кого идет делёж заработанных на браконьерстве бабок. Пожал бы руку того, благодаря кому уже бывшие красные джоночники втягивали бы голову в плечи от страха, только заслышав слова сеть, рыба, лодка. А у инспекторов появилась водобоязнь, как у скаженных. И это были бы не словоблудие и не околополитический пиар. Это было бы дело.