Перейти к содержимому


Надувные лодки ПВХ Bark, Kolibri, Grif Boat, палатки, тенты, транцевые колеса и другие аксессуары к надувным лодкам
Купить лодку ПВХ Bark
в интернет-магазине BARK.in.ua

Судак.


Сообщений в теме: 249

#81

Отправлено 23 January 2007 - 10:51

Тикая от Алекса))) решил зайти и спровоцировать обсуждение поведения судака и проанализировать возможніе причині неудач последних вілазок....
Вчера смотрел передачу про подвохов о ловле в корягах... причем зимней ... Интересен следующий факт.. Охотнику в некоторых случаях приходилось просто таки просовывать ружье между веток, в самую такскать глубину и там стрелять голавлей, судаков, щучек... Вне коряг - рыба не стояла... Таким образом возникат идея, что взять ее можно только забрасывая джигу в САМИ КОРЯГИ :shock: и при этом ее не оборвать... Так вот (просто размышления вслух).. Забросить то ее в коряги вродь как не мудрено... Можно добиться и уменьшения вероятности зацепов , правда в жертву засекаемости, но все же.. как по мне так хоть один выдроченный пусть и холостой удар уж получше чем его полное отсутствие..)) Силикон пожестче, чтобы гак самовольно не выходил из тела + техас...


В то же время ступень откровенную там не сделать, -можно только УСЛОВНО поиграть покачиванием и плавными подъемами.. И еще.. ну не нравиться мне идея, что в данном случае джиг будет в основном валяться на дне.. Это тоже ни чему.. Со дна как правило только судак может подобрать.. Вот бы что-нить придумать чтоб приманка могла зависнуть над дном... И вспомнил я о когда-то описаннуюб Кузьминым оснастку ДРОП-ШОТ... Хотелось бы услышать от народа реальные отзывы, ну и заодно подсказать тому кто не знает
Описание сдесь:

http://jigging.narod...ractice/Kk9.htm

Суть ее в следующем: на конце лески - продолговатый грузик 10-50 г, а ВЫШЕ на 15-50 см привязан гак с приманкой.. Можно даже 2 (для хапуг :) )
Я в принципе пробовал в воскресенье, но 2 штуки засадил.. :) Как сейчас понимаю из-за неправильной посадки и слишком мягкого силикона, - очевидно от первого же столкновения гак выходил наружу более чем достаточно для зацепа :) :) :D

Но в целом оснастка мне показалась ооочень эффективной для откровенного "выдрачивания" пассивного хищника..

Ситуация 1. В корягах.. При протяжке сквозь коряжник, например через ветку грузик падает на дно, и приманка зависает как раз в 10- 30см от дна, Если мы остановим подмотку в этот момент и отдадим прут немного назад и подергаем немного то получим как раз необходимые колебания в самом сердце коряжника.. Далее, поиграв в этой точке необходимое для самоудовлетворенности время, делаем подмотку в пару оборотов, или до провала в следующую нишу и так далее.. Если есть течение, при отдавании прута назад приманку должно выносить немного назад, что тоже очень хорошо...

Ситуация 2 Ловля с берега на снос (при сильном течении) - аля СТАН-550, под мостами и пр...

Ситуация 3 ловля с лодки с большими паузами и покачиваниями перед подводными преградами в виде камней , пней, коряг и пр пр пр - (эт я кстати успешно не раз опробовал))) :) )

Я много слышал о тактике зимнего джига, когда значительное зависание например перед камушком выводит из аморфного состояния самого пассивного судака.... Вот, как мне кажется такая оснасточка и могла бы стать у прыгоди в похожих ситуевинах..

С Уважением к громаде..

Приглашаю к обсуждению и высказиванию мнений..
Прикладываю вариант разработанного моим напарником дроп шота - нам он показался более эффективным поскольку в отличие от оригинала позволяет его удобно хранить, менять на уровне с остальными приманками (не снимая поводок и пр. перевязок - просто прицепил к поводку, и все тут :) ), добиться направления гака параллельно дну (обратите внимание на вариант првязки гака - он всегда буде торчать параллельно, ну может быть почти :D ), а не свисать вниз (при отсутствии течения), ну и самое главное - ПРИМЕНЯТЬ ПОВОДОК, так как зубастлой у нас того.. есть пока.... :D

Изображение


Алексу... и тут догнал :D Правда вроде по делу :wink: .... Конечно можно и для вертикального ДРАЧЕНИЯ .. Попробуй с моста
А начсчет обрывов - не надо ляля.. другие приманки макс 5 проводок жили.. Эти по 10-20, и то . потому что я немного торопился с их изготовлением и оснащением.. Причины я указал.. готовых не было...

А вообще попробуй, потом говори...

Каталитические грелки Kovea + бензин в подарок

#82

Отправлено 23 January 2007 - 11:02

Дроп-шот для ловли в коряжнике применяется для ловли с лодки в отвес. И грузило нужно специальное, резиновое, чтоб отскакивало. А приловле с берега взаброс будут те же обрывы в том же количестве. ИМНО. Ну может оторвеш не 30 а 25 за день.

#83

Отправлено 23 January 2007 - 11:14

Мне кажется , что в условиях , в которых МЫ пытались ловить рыбу :shock: , незацепляемая приманка не возможна в принципе...Вина в этом не сколько в корягах , сколько в сильном течении. Плюс заброс с берега. :cry:
Когда угол между шнуром и дном минимальный , плюс течение , вытягивающее дугу - любая приманка становится "зацепляйкой".
Что касается дроп-шота , то это приманка для активной рыбы... Руководствуясь исключительно своим опытом ловли в крепких местах , могу сказать , что в глухозимье встречи с активным судаком очень редки . Иногда, только "постукиванием по голове" можно спровоцировать оппонента на ответные действия...

#84

    Ruslan
  • OFFLINE
  • 2017 сообщений

Отправлено 23 January 2007 - 11:18

Думаю так будет уместней использование:
- Дроп-шот: илистое дно, течения нет или среднее; в корягах и на камнях - в отвес, крючки закрыты.
- Поводковая оснастка (каролина, тирольская палочка): каменистое дно, течение выше среднего и быстрое.
- Другие (техас, джиг) в заброс/отвес на корягах/траве: приманки с закрытыми крючками, вытянутая форма груза, спиннербейт/кетчер с закрытым крючком.

#85

Отправлено 23 January 2007 - 11:19

Цитата

Силикон пожестче, чтобы гак самовольно не выходил из тела + техас...
Проблема: грузы ( пули ), или хотя бы формы для них достаточного веса. Я видел макс 10 гр, и то в сборе, и ,соответственно, дороговато для расходного материала.
Я уже продумывал технологию, те просто очень большую гр 30 оливку, но внутрь не только проволоку для отверстия, но и большую железную бусину. Вопрос только в том, чтобы ее( бусину ) четко посередине зафиксировать. Отлил, разрезал пополам и две пули по 15 гр готовы.
Вот где эту бусину ( центральное тело ) добыть, пока не придумал.

Цитата

...И вспомнил я о когда-то описаннуюб Кузьминым оснастку ДРОП-ШОТ... Хотелось бы услышать от народа реальные отзывы, ну и заодно подсказать тому кто не знает...
Я разок пробовал с берега, но у меня сложилось впечатление, что с лодки это было бы удобнее. Леску можно покруче держать.
Учитывая, что судак часто берет в конце проводки после оч-чень длинной паузы, когда груз уже почти не добивает дно, т.е. фактически весит на месте, должно работать по судаку, по крайней мере.

#86

Отправлено 23 January 2007 - 11:28

Цитата

Дроп-шот для ловли в коряжнике применяется для ловли с лодки в отвес. И грузило нужно специальное, резиновое, чтоб отскакивало. А приловле с берега взаброс будут те же обрывы в том же количестве. ИМНО. Ну может оторвеш не 30 а 25 за день.
При правильном оснащении обрывается почти всегда только груз. Приманка и крючок остаются. Разница по ущербу от 5 до 10 раз. Даже если грузы только покупать, а не лить самому.

#87

Отправлено 23 January 2007 - 11:34

Цитата

Я уже продумывал технологию, те просто очень большую гр 30 оливку, но внутрь не только проволоку для отверстия, но и большую железную бусину. Вопрос только в том, чтобы ее( бусину ) четко посередине зафиксировать. Отлил, разрезал пополам и две пули по 15 гр готовы.
Вот где эту бусину ( центральное тело ) добыть, пока не придумал.

А можно уточнить - что за бусина такая ... Какое её назначение :?:

#88

Отправлено 23 January 2007 - 11:36

Цитата

Мне кажется , что в условиях , в которых МЫ пытались ловить рыбу :shock: , незацепляемая приманка не возможна в принципе...Вина в этом не сколько в корягах , сколько в сильном течении. Плюс заброс с берега. :cry:
Когда угол между шнуром и дном минимальный , плюс течение , вытягивающее дугу - любая приманка становится "зацепляйкой".
Но постараться то можно? :wink:


Что касается дроп-шота , то это приманка для активной рыбы...

Немного не согласен.. судаки выдроченные летом в полное бесклевье может конечно и везение, а может и ... Пасс щуке например при твичинге или "стоп енд гоу" в воблерении рекомендуют паузу до 3-5 секунд :wink: Смысл задержать приманку подольше в зоне контакта..

Руководствуясь исключительно своим опытом ловли в крепких местах , могу сказать , что в глухозимье встречи с активным судаком очень редки . Иногда, только "постукиванием по голове" можно спровоцировать оппонента на ответные действия...
Ну мы то говорим о всей рыбе, не только судаке.. Я тоже слышал истории когда целый день отвесники с-сут, а под вечер за полчаса облавливаются... Вон ОМР на судаке стояли , а "брал " только на драк))))) :wink:

Вадим, Ну , постучать по голове можно то ведь только со льда, ну или с лодки... А почему ты думаешь , что покачивание перед носом не прокатит? :) :) :)
Да и что делать .. просто попытка поиска.. Условия то заданы "непоколебимые" - только с берега.. нукуда не деться :D :D :wink:

#89

Отправлено 23 January 2007 - 11:37

[quote name="СергейР"][quote]При правильном оснащении обрывается почти всегда только груз. Приманка и крючок остаются. Разница по ущербу от 5 до 10 раз. Даже если грузы только покупать, а не лить самому.[/quote]

Сергей, золотые слова, я просто забыл указать это в преимуществах))))
Я кстати и не заморачиваюсь особо.. Простой ушастик за 50 коп меня ВПОЛНЕ устраивает)))) (если не в густых камнях)

#90

  • Город: Павлоград

Отправлено 23 January 2007 - 11:39

Я тоже, как-то, наткнулся на эту статью Кузьмина, и решил тут же испытать, благо сезон был. На ближайшей рыбалке подцепил эту снасточку и начал пробовть такой же примерно проводкой, как на джиг. После нескольких пустых ударов я осмотрел оснастку и заметил характерные следы на грузиле., т.е. судак игнорировал виброхвост, а интересовался грузом. Может я высоковато крючек поставил, ну в общем, бросил я эту затею, и стал рыбачить в стандарт, а потом как-то забылось, и больше эту снасть я не ставил. Может и зря.Что касается ловли дропшотом в корчах, я сомневаюсь. Мне кажется Алекс прав, зацепов не уменьшится. Я вообще думаю, что в тех условиях зацепы были не гаком, а шнур за ветки путался.

#91

Отправлено 23 January 2007 - 11:42

Цитата

Цитата

Я уже продумывал технологию, те просто очень большую гр 30 оливку, но внутрь не только проволоку для отверстия, но и большую железную бусину. Вопрос только в том, чтобы ее( бусину ) четко посередине зафиксировать. Отлил, разрезал пополам и две пули по 15 гр готовы.
Вот где эту бусину ( центральное тело ) добыть, пока не придумал.

А можно уточнить - что за бусина такая ... Какое её назначение :?:
Пуля для тех.оснастки предполагает выемку в задней части для колечка. Вот чтоб ее сформировать и хотел тугоплавкую бусину ( туже свинца :)) юзать, одевать ее на проволочке, т. е. две пули отливаются за раз с центральным телом там где они задницами соединяются.

#92

    Ruslan
  • OFFLINE
  • 2017 сообщений

Отправлено 23 January 2007 - 11:50

Цитата

Пуля для тех.оснастки предполагает выемку в задней части для колечка. Вот чтоб ее сформировать и хотел тугоплавкую ( туже свинца :)) , одевать ее на проволочке, т. е. две пули отливаются за раз с центральным телом там где они задницами соединяются.
А если ничего не плавить, а просто распилить соответствующую оливку пополам и соразмерным сверлом проточить небольшую выемку? Отверстие поправить проволокой.
По поводу дроп-шота. Пробовал обычный ушастик, застряёт в камнях (в корчах думаю и подавно) даже с откусаным ухом. Пробовал в роли груза (не совсем по назначению правда) тирольскую палочку небольших размеров - намного лучше.

#93

Отправлено 23 January 2007 - 11:59

[quote name="Ruslan"][quote]
По поводу дроп-шота. Пробовал обычный ушастик, застряёт в камнях (в корчах думаю и подавно) даже с откусаным ухом. Пробовал в роли груза (не совсем по назначению правда) тирольскую палочку небольших размеров - намного лучше.[/quote]

Та не , ну эт понятно... Так джига и подавно застрянет))) Тиролка - эт интерестно, даже очень - обязательно спробую))) :)

#94

    Ruslan
  • OFFLINE
  • 2017 сообщений

Отправлено 23 January 2007 - 12:05

Цитата

Та не , ну эт понятно... Так джига и подавно застрянет))) Тиролка - эт интерестно, даже очень - обязательно спробую))) :)
Тиролка в полной мере оправдана на быстром течении, но каменистом дне. Тем более, когда вес груза переваливает за привычные максимальные нормы, а тест спина, увы, не позволяет. В "нашем" случае, панацеи нет :cry: - не просто коряги, а лес, плюс сАмашедшее течение, плюс в заброс...

#95

Отправлено 23 January 2007 - 12:08

Цитата

А если ничего не плавить, а просто распилить соответствующую оливку пополам и соразмерным сверлом проточить небольшую выемку? Отверстие поправить проволокой.
...
Наверное можно, но лишняя операция. :)

#96

Отправлено 23 January 2007 - 12:08

Цитата


Вадим, Ну , постучать по голове можно то ведь только со льда, ну или с лодки... А почему ты думаешь , что покачивание перед носом не прокатит? :) :) :)
Да и что делать .. просто попытка поиска.. Условия то заданы "непоколебимые" - только с берега.. нукуда не деться :D :D :wink:
При ловле в корягах , я иногда выполняю покачивание через ветку ( когда шнур лежит на ветке а приманка отрывается от дна ) И хоть шансы вытащить рыбу минимальны... заработать поклёвку интересно... :wink:
И ваще , я не хочу быть столь категоричным...
Приветствую любой поиск...
Если - бы стоял вопрос поимки рыбы в данных , конкректных условиях...Я пошёл-бы следующим путём :
1Самое "обтекаемое "грузило.
2.Крючок в поролон.
3.Минимальное влияние течения - заброс по течению или против.

#97

Отправлено 23 January 2007 - 12:10

Цитата

Иногда, только "постукиванием по голове" можно спровоцировать оппонента на ответные действия...

А вобще, Вадим, если немного поюморить, то так и получается: грузик по башке - БАБАХ! Рыба открывает глаза - а перед носом - ЗАВТРАК :) :) :)

Глижу народу не понравился ДРАК-ШОТ.. :) :D А мне кажется что он помогает решить много важных моментов. Например задача- как МЕДЛЕННО провести приманку на некотором расстоянии от дна .. Можно конечно варьировать скорость проводки и вес груза стандартной джиги, добиваясь медленного придонного движения, но факт зависания - врядли получится.. Разве что на течении подергивая прут, и то - только против него... А пауза/зависание + работа хвостика твистера/виброхвоста (на течении) ох как может быть необходима для зимней рыбы.. :wink: Не знаю.. я бы перед камушком /коряжкой с удовольствием бы задержался и поизвращалсси :D :D Вон Прохоренко рассказывал задерживал до 7 секунд, после чего следовала поклевка зимнего судака :wink:
Я кстати в варианте дроп шота тоже предлагаю гак в приманку прятать, или поролон... В тех условиях его не прятать при любой оснастке - бесполезно, здесь СаВа прав на все 100)))
Но, безусловно- все ИМХо :wink:

#98

Отправлено 23 January 2007 - 12:21

Цитата

Цитата

Иногда, только "постукиванием по голове" можно спровоцировать оппонента на ответные действия...

А вобще, Вадим, если немного поюморить, то так и получается: грузик по башке - БАБАХ! Рыба открывает глаза - а перед носом - ЗАВТРАК :) :) :)

:

Мне понравилась фраза на донецком форуме по поводу ловли карпа со льда на блесну с клятвами что клевал строго "в рот" - "Если собаку бить палкой по спине - она тоже за рот поймается".

#99

    Serge59
  • OFFLINE
  • 283 сообщений

Отправлено 23 January 2007 - 12:26

А если приманка плавающая (мелкий воблер, тройник с пенопластом и т.п.) а груз на поводке по дне и по корягам с остановками?

#100

Отправлено 23 January 2007 - 12:26

Цитата

Пуля для тех.оснастки предполагает выемку в задней части для колечка. Вот чтоб ее сформировать и хотел тугоплавкую бусину ( туже свинца :)) юзать, одевать ее на проволочке, т. е. две пули отливаются за раз с центральным телом там где они задницами соединяются.
Сделай макет из легко обрабатываемого метериала...Сделай форму из гипса... Если конфигурация изделия сложная , можно сделать и трёхсоставную...Если интересуют подробности - поделюсь :!: :wink:




Каталитические грелки Kovea + бензин в подарок