Сообщений в теме: 2996

[Кокорин Владимир]

Цитата

Привет, мужики! Пригрёб и я на огонёк. Сайт этот раньше не читал, теперь вот хожу, познаю его дух и атмосферу. :grin: Вижу здесь много знакомых лиц. У нас весь Донец подо льдом, а отсюда, как с волшебного края знакомым запахом потянуло. Перекаты, сомы...
Когда же мои ласты уже воду увидят!? :???:

приветствую, Саня! Вот ещё Дед СД из хандры выйдет - тогда весь культурный фото-художественно-литературный бомонд соберётся :wink:
Организуем литсовет с Дедом в председателях

[ВиталикМ]

Цитата

Привет, мужики! Пригрёб и я на огонёк. Сайт этот раньше не читал, теперь вот хожу, познаю его дух и атмосферу. :grin: Вижу здесь много знакомых лиц. У нас весь Донец подо льдом, а отсюда, как с волшебного края знакомым запахом потянуло. Перекаты, сомы...
Когда же мои ласты уже воду увидят!? :???:

Саня привет! Тут запростяк можно от лица других приветствовать :grin: - возьму на себя такой приятный груз. Заходи, говори - тут даже Савик Шустер будет чувствовать себя грязным рецензентом - я думаю Вова подтвердит мои слова? :cool: :grin: Насколько я тебя понял - ты супротив вообще придавания какого-либо оффстатуса для транспортников? И шо думаешь по поводу слияния/дерибана разделов форума?
Вова, твои доводы вдумчиво прочту - чуть позже изложу своё мнение в продолжение темы.

[FA]

ВиталикМ, я против легализации. Мясо для населения должны поставлять из ставков (хоть сеточники, хоть электрики, хоть - подвохи) - лично мое мнение - сколько человек вкладывает, столько и получает.
Я против рыбколхозов вообще, но понимаю, что есть десятки поселков, где рыба - единственное средство заработка. Я уверен, что все рыбколхозы безбожно превышают свои квоты и нарушают правила, бороться с этим невозможно.
Запрет продажи речной рыбы полностью закрыл-бы вопрос с промысловиками. Для любителей - серьезное повышение штрафов за нарушение правил.
Как заставить ментов не брать взятки? - элементарно. После обнаружения рейдом торговли рыбой - увольняется участковый, после увольнения двух участковых - начальник рай. отдела, после - начальник гор. отдела (это должно быть записано в законе). Попробуй дать Белорусскому таможеннику взятку? (они берут, конечно, но в основном - с дальнобойщиков) - потому, как их реально ловят и сажают.
Я за легализацию проституции, легальную терапию для наркоманов, разрешение однополых браков и прочую хрень - от этого вреда не будет никому (кроме тех, кто крышует проституток и торговцев наркотой). На мой взгляд, легализация промысла не принесет ничего положительного, как не приносит пользы существование рыбколхозов.

[FA]

ВиталикМ, на мой взгляд, можно легализовать то, что не ограничивает права других граждан (или несущественно ограничивает). Промысловый лов ограничивает мои права и права моих потомков на ловлю рыбы.

[ВиталикМ]

Цитата

ВиталикМ, на мой взгляд, можно легализовать то, что не ограничивает права других граждан (или несущественно ограничивает). Промысловый лов ограничивает мои права и права моих потомков на ловлю рыбы.

Дружище, здаётся мне ты никак не хочешь вспомнить в какой мы стране живём.... Я всё понимаю - запреты, корочки и т.д...Совесть, непереловы, честная уплата налогов.... Всё это класс и об этом долго и нудно рассуждать можно, но скажи мне, когда в нашей стране было исторически хоть какое-то время когда мы хоть отдалённо начинали напоминать цивилизованную страну? Спиздить, наебать, укрыть, выкрутить что-то, прынэсты з роботы шось - это у нас в крови, это уже часть характера нации. Я не говорю что люблю тех, не приемлю этих, что мне нравится рыбколхоз допустим или мясник - но в одно прекрасное время, увидев разные стороны медалей - во мне что-то переломалось, я ПОНЯЛ - никогда, НИКОГДА не будет порядка пока его не будет выгодно, или скажем проще соблюдать. И поэтому я предлагаю не какой-то утопический вариант, уж пусть простят многие идеалисты длявсехдесятидолларовыелицензииимирвовсёммире, - а совершенно реальный путь извлекать выгоду из существующего положения. Ну НИКОГДА В ЖИЗНИ государство не сломает налаженную сотнями (именно сотнями, я не ошибаюсь) лет систему пользования водоёмами. Это в Германии можно повесить табличку возле пруда -"Лов запрещён" - и ловить НЕ будут, и так далее. Мы никогда НЕ СТАНЕМ ТАКИМИ КАК ОНИ, НИ-КО-ГДА! Это и сеть менталитет нации - хоть так его назови. Но и за границей идёт навстречу людям само государство. Я приведу простой пример, например в Германии не разбивают дорожки после строительства нового микрорайона, в план забиты только временные - народ ВСЁ РАВНО (заметь, даже немецкий) - протопчет там где удобнее, и можно долго орать, ставить колючки и полицаев, забивать народ ногами на свои тропы - но при малейшей возможности народ "уйдёт" оттуда, тот связями, тот корочками, тот ещё как выкрутится... Так и у нас с - да запрети шо хош и как хош у нас в стране (и я думаю наша беда именно вот от таких противоестественных нам исторических запретов) - да элементарно найдут путь как торговать и бить ту-же рыбу. Я могу привести тебе кучу примеров - везёт мясник на продажу стрелянную рыбу -но разделанную на берегу и переложенную льдом. Стоять, руки вверх! -говорим мы... А не пошли-бы вы нахер!? -вопрошает плохой дядя...ЁЁёё! Да мы, да я сечас...УУХ как мы тебя сейчас!!! - Хлопцы, попуститесь - я везу полуфабрикат, а кто сказал что с водоёма нельзя вывозить полуфабрикаты? И мы грустно провожаем его вслед. Прийдёшь ты в магазин с проверкой - АГА! Нерест, а у вас рыба речная!? Нет-нет, что-вы, что-вы!? Это рыбколхоз имени Васи Пупкина выращивает и нам поставляет....А нет Васи Пупкина - так "А мы наморозили загодя, вот гляньте наши современные морозильные камеры...." И так вечно, и так всё время, и опять пути и поводы для взяток...

[Роман Лихацкий]

Мужики я вообще не пойму к чему подвоху лицензия???Мы же рыбов не тоннами таскаем как рыб совхозы,не проще вступить в УООР платить взносы раз или два в год и спокойно охотится с ксивой и отловочными,а если у кого есть края в ГИМСе сделать корку внештатника и спокойно выезжать на воду в любое время года,я именно это и собираюсь сделать.

[R@k]

to ВиталикМ:
И я рад появлению на форуме подвоха из Киева. Привет! Хочу в ученики к тебе напроситься, если тебе не в напряг такое дело, отпиши в личку.

[Кокорин Владимир]

Цитата

Я против рыбколхозов вообще, но понимаю, что есть десятки поселков, где рыба - единственное средство заработка. Я уверен, что все рыбколхозы безбожно превышают свои квоты и нарушают правила, бороться с этим невозможно..

Бороться можно, если захотеть. И не с такими деятелями успешно борятся.

Цитата

Запрет продажи речной рыбы полностью закрыл-бы вопрос с промысловиками. Для любителей - серьезное повышение штрафов за нарушение правил.

- Экономику учил? Только стимульнёшь этим. Речная рыба вырастет в цене неимоверно. Я первый подамся в бреки - мне дом в Подгороднем не помешает Ну шутка это, таким образом регулировать рынок нельзя.
Есть группа товаров, запрещённая к свободному гражданскому обороту - и что ? Ими не торгуют? Запрещена свободная торговля оружием? Кто от этого выигрывает? А кто проигрывает? :wink:

Цитата

На мой взгляд, легализация промысла не принесет ничего положительного, как не приносит пользы существование рыбколхозов

Твоё мнение,я его уважаю, хоть ине разделяю. Но ПЛИЗ, Андрюха, раскрой - почему на тво взгляд положительного не будет?

[Кокорин Владимир]

ПО теме этики, лицензий, браков и т.д -всех милости просим ("КЫШ") в соответствующий раздел:

http://ohota.dp.ua/n...er=asc&start=25
(вместе с модератором)

[FA]

Виталик, добропорядочные немцы с удовольствием вывозили мешки с мусором в Чехию и выбрасывали прямо в лес, потому, что цена за вывоз мусора в Германии выше, чем штраф за выброс в лес в Чехии (может и неправда - знакомый, работавший в Чехии рассказывал). Немцы навели порядок среди народа меньше, чем за месяц! (со слов моей родной бабушки).
Поверь, если штрафы возрастут в 10 раз, правила движения абсолютное большинство людей будут соблюдать! Конечно останутся и нарушители, но их станет в разы меньше! И от мента червонцем не откупишься, а платить по 100 - 200 грн. за нарушение на лапу (вместо 500 - 700грн официального штрафа) устанут и олигархи :smile:
Порядок навести вполне реально.
По поводу легализации капитала (извини, что затрагиваю твой пост на другом сайте) - те кто наворовал хотят спать спокойно, вот и рассказывают народу басни. А спокойствие - неоспоримая и бОльшая ценность, чем капитал. И, если легализуют - никто, кроме них, ничего не выиграет. И будут воровать и прятать как и раньше в ожидании следующей легализации.
Страной руководят людишки, которые в детстве недоедали, вот и хапают без осознания целей. Высшие потребности человека (в любой книге по социологии) - власть и, в некоторой степени - слава! А наши колхозные политики этого понять, не могут т.к. "з хама пана не буде!" Вот и думают, что и где урвать, не понимая, что рот и ж..па одна.
С уважением, Андрей.

[ВиталикМ]

Цитата

ПО теме этики, лицензий, браков и т.д -всех милости просим ("КЫШ") в соответствующий раздел:

http://ohota.dp.ua/n...er=asc&start=25
(вместе с модератором)

Вова, завтра мы поднимем ещё какую -нибудь тему, послезавтра ещё одну, потом ещё о чём-нибудь... Через полгода мы сами позабываем где какая ветка и о чём в ней говорить. Ведь не все посты можно трактовать как только о экологии - ну напишет человек одно +другое в одном посту, как я например - и всё, уже каша какая-то, полпоста нужно оставлять - иначе кто ответит на него в ветке "такой-то" ? Да и чтоб "обойти" все ветки - море времени нужно, в каждой поотвечать. Я вообще считаю что их должно быть 2-3 не больше, а специальные, скажем так информативные - создавать из постов не для обсуждения а просто для прочтения. Ведь это тебе кажется всё ясным на сайте, как у себя дома - ты к нему привык, да и потому что ты его и создавал в частности. А человек зашедши на костерок потыкается по веткам, да и уйдёт куда попроще. Так мы дойдём до полусотни веток разных, где калека не сидела за месяц. Я с удовольствием САМ потом создал-бы раздел например "Специфика охоты на...." - перелопатя полобщалки, навырезая мессаг, дополня своими, ещё чьими-то, но без трепли в ней, а просто почитать чтоб человек мог скажем перед охотой на "...... " Я против такого дробления, ну хучь казни меня еретика :wink:

[ВиталикМ]

Цитата

to ВиталикМ:
И я рад появлению на форуме подвоха из Киева. Привет! Хочу в ученики к тебе напроситься, если тебе не в напряг такое дело, отпиши в личку.

Здоров був! С чего ты взял что я в учителя гожусь? По моим десяти постам , здесь, на форуме? Мне-б самому у кого-нибудь поучится ещё...

[Кокорин Владимир]

Виталик, я с тобой согласшусь если говорть о разделе "снаряжение".
Общалка - разный трёп, а эта тема под категорию "трёп" не попадает. Есть практика вырезать из общалки стоящие темы. И в ветки потом выводить, ветки объединять после и т.д. Я так вижу. А отмодерировать ветку "общалка" - целая история - я минут5 ждал пока меню модерации загрузится - 36 страниц сразу... Тем более что из этой ветки - этика - я вижу в будущем новый раздел...это как первичный материиал для него...

[alexfast]

Цитата

Цитата

ПО теме этики, лицензий, браков и т.д -всех милости просим ("КЫШ") в соответствующий раздел:

http://ohota.dp.ua/n...er=asc&start=25
(вместе с модератором)

:

Согласен с Виталиком. Структура сайта, на мой взгляд, излишне усложнена. Зайдя на сайт "подводная охота", который в свою очередь уже является веткой рыболовного сайта, видишь массу разделов, каждый из которых дробится в итоге ещё на несколько тем.
Пользователь сейчас привык к простоте и лаконичности. Ведь незря многие из "старой гвардии" Хрустального тоскуют о старом Гроте. Но даже новый Грот не в пример проще "Охоты и рыбалки".
"Общалка" - это логический и энергетический центр сайта. Именно здесь зарождается та энергия, которая его питает. А она затеряна среди множества тем и слабо выделена.Так и просится на уста поговорка: "будь проще, народ потянется!" :grin:
И ещё, что то движок плохо с Оперой дружит, куки не читает. Приходится каждый раз пароль вводить, или это только у меня? С интернетэксплоером всё нормально, если не считать некоторых проблемм с определением цветов.

[R@k]

Цитата

Здоров був! С чего ты взял что я в учителя гожусь? По моим десяти постам , здесь, на форуме? Мне-б самому у кого-нибудь поучится ещё...

Извини, погорячился. :oops: Если будет желание пропустить пивка и потрещать про ПО, только маякни :qpivo: :scout:

[Кокорин Владимир]

ОК. Я реально учитыаю твоё мнение, Виталик, и твоё, Александр.
Соствено, вы далеко не первые, кто об этом говорит.
Давайте для начала снесём часть общалки в архив - за 2006 год все сообщения - легче будет модерировать в последующем.


Что мне видится неудачным - это не выдёргивать темы. С одной стороны по вопросам модерации можно потереть и в ветке - нафиг это остальным читать? С другой - если трудно - может и правильно, что надо укрупнять темы....

Я готов строить диалог и находить общий устраивающий большинство вариант.

Пример ГРОТа - не совсем мне видится удачным - в своё время я не один день подолбался резав архивы общалки и разбрачсывая их по темам у себя в компе для чтения...

Эффективное использование информации из общалки возможно только при своевременной работе модератора. У меня своевременно не выходит...

[vintik]

Во-первых всем привет ,и особенно эмигрантам !!! Во-вторых долго я читал ваш сайт инкогнито ,потом нашел тему по памперсам и решил зарегится и вставить свои пять коп по этому вопросу ,но после регистрации я эту ветку найти уже не могу ,вообще оч много ненужного ,верней запутанного и лишнего ,нельзя ли построить сайт по примеру Грота ,по моему мнению удобней его нет ,ну на крайняк добавить еще одну две ветки .Сорри за первый пост и уже с недовольством

[Кокорин Владимир]

Привет, Витя, ты - не первый "про недовольство". Я вот в единственном числе мля...

Про ту тему, что ты спрашиваешь:
http://ohota.dp.ua/n...opic.php?t=1346



Виталик -- в принципе не проблема сейчас всё "обсудим" объединить в одну общалку, я могу тебе продемонстрировать как вопросы лицезирования и этики опять ложатся в общалку: смотри. Видишь?
Модерировать мне кажется удобнее потом тебе же будет.
Захотел- выделил, захотел объединил.
всего 5 кликов мышкой - я посчитал.

[Кокорин Владимир]

Цитата

Да уж! Рибы блин уже снятся,мужики,а в бассейн с ружом пустят??? :sniper:

сомневаюсь...у нас так один такой в городе по чуткам...Читал "Дневник подводника?" - вот по этой причине

[ВиталикМ]

Цитата

Во-первых всем привет ,и особенно эмигрантам !!! Во-вторых долго я читал ваш сайт инкогнито ,потом нашел тему по памперсам и решил зарегится и вставить свои пять коп по этому вопросу ,но после регистрации я эту ветку найти уже не могу ,вообще оч много ненужного ,верней запутанного и лишнего ,нельзя ли построить сайт по примеру Грота ,по моему мнению удобней его нет ,ну на крайняк добавить еще одну две ветки .Сорри за первый пост и уже с недовольством

Привет дружище :smile: Рад видеть тебя здесь. Видно твоё мнение оказалось решающим для Вовы - пэрэборолы батька :grin: . Вова - не переживай, дай я потихоньку разберусь с модерацией (очень времени сейчас в обрез - эту неделю) - наваяем для людей информативных веток, для тех кто любит такой сложновато-упорядоченный стиль изложения как ты, это тип восприятия, он встречается реже ( вот как раз у тебя и наблюдается) , другим людям проще зайти в общую треплю, в том-то и интерес, что сразу пару вопросов поднято, как в пьянке за большим столом - захотел этому соседу сопли на плечо пускаешь - захотел - с другим подрался, третьему ноги обблевал - короче веселуха! Но ОБЩЕНИЕ, а там уж наша задача отделятьзёрна от плевел, оно даже интереснее прочесть всё вперемешку, а то если читать тупо одну ветку по корочкам - после третьего поста суицидальные мысли появляются :shock: :grin: , да и писать нужно строго в теме - как-то обязывает. В общем лично я считаю мудрым твоё решение вернуть всё в зад :grin: :grin: Вот именно ПОЭТОМУ я перешел сюда - и не один, именно потому что здесь мнение что-то значит и МЕНЯЕТ, диалог приводит к РЕЗУЛЬТАТАМ.
RK - брось, о чём ты? Какие извинения, эа что!? Дело не в том что меня жаба давит или опыта нет, или есть какой-то там охренительный. Ну во-первых я не знаю твой уровень (хотя это очень относительное понятие, я только примерно могу поделить новичок / толковый охотник/ мастер) Себя могу отнести к продвинутым новичкам, скажем так. Не более. Ну и брать в ученичество - я типа этого пару раз сделал , бля, перекрестился три раза пока это с меня сьехало и слава Богу благополучно... Потрещать - никогда не против, хоть пива и не пью, как впрочем и остального, что не помешает мне с кем-то пообщаться. Подсказать что - по мере своих сил подскажу, ты спроси здесь, по многим темам есть асы тут - я в подмётки не гожусь. Даже сам подскажу к кому лучше обратится по тому или иному вопросу, стучи в личку - потрещим, а лучше здесь - сообща подмогём тебе чем сможем. А уж что от меня лично захочешь услышать - потом спросишь, отвечу по мере сил всё что знаю.
С уважением, Виталик.